MS-13

[yakov_a_jerkov]

Две недели назад Трамп затвититил "фотографию" руки Abrego Garcia, человека, которого трамповская администрация из-за, по их собственным словам в суде, "административной ошибки" отправила в сальвадорскую тюрьму, и теперь отказывается выполнить решение Верховного Суда и вернуть его назад:

This is the hand of the man that the Democrats feel should be brought back to the United States, because he is such “a fine and innocent person.” They said he is not a member of MS-13, even though he’s got MS-13 tattooed onto his knuckles, and two Highly Respected Courts found that he was a member of MS-13, beat up his wife, etc. I was elected to take bad people out of the United States, among other things. I must be allowed to do my job. MAKE AMERICA GREAT AGAIN!

Пораженная TDS публика сразу же укразала на тот очевидный факт, что "MS13" дофотошоплены к фотографии. Здоровая же публика от души по этому поводу посмеялась. Дураку же понятно, что "MS13" дофотошоплено просто для пояснения смысла татуировок на пальцах, никому и в голову не придет воспринимать эти цифры и буквы как реальные татуировки.

Прошло две недели. И Трамп убедительно продемонстрировал, что, как минимум, одному дураку это не только не понятно, он в телевизоре будет яростно доказывать, что нет, не нужно ничего интерпретировать, на руке Гарсиа вытатуировано MS-13, тебе что фотографию показать?

Впрочем, если вы думаете, что пораженным TDS — сейчас я употребляю этот термин по его прямому назначению, для описания трампистов — это помешает и дальше утверждать, что Трамп не имел в виду, что вот прямо MS-13 вытатуировано, то вы совершенно не знаете трампистов.

Видео с Трампом в твите:

The funniest thing about Trump is that he’ll do a thing and then his defenders are like “obviously he didn’t mean that specific thing” only for Trump to angrily insist he meant exactly that specific thing a few days/weeks later. pic.twitter.com/DkxPpPt1OA

— Sonny Bunch (@SonnyBunch) April 30, 2025

Телеграм: https://t.me/yakov_a_jerkov

Эта запись в ЖЖ: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/2318367.html

Comments

[just_for_comms]

Кстати, никакой доказухи, что этот набор символов означает MS-13 не появилось

В каких-то комментах видел предположение что два первых символа - это M(arijuana) и S(kull), только вот проблемка, слова должны быть на испанском

[yaceya]

And the most tragic thing is that it doesn’t make those Trump fans to be realize what they are becoming

[paul_polk]

У меня вопрос по депортациям, хотя и не об этом случае. Пару дней назад Вы упомянули "Депортации иностранных студентов за [...] нарушение правил дорожного движения". Не подскажете, где можно почитать об этом? Я совершенно пропустил эту историю. Спасибо.

[yakov_a_jerkov]

Я сильно сомневаюсь, что вы не смогли самостоятельно найти эту информацию, она доступна по простому запросу в Гугле. Например: https://www.pbs.org/newshour/politics/visa-cancellations-and-deportations-sow-panic-for-international-students

[granmaryten]

Мне странно почему журналист пытался уйти от этой темы. Казалось бы вот он gotcha moment, целый час можно обсуждать.

[southwest]

Да ладно набор символов, Трамп же уверяет что это не фотошоп:

In the interview with Mr. Moran, the president appeared to believe that the characters that had been typed onto the photo he triumphantly held up in his social media post were in fact tattoos themselves. Mr. Moran gingerly tried to correct the record about that, but Mr. Trump was having none of it.

“Wait a minute,” he said. “Hey, Terry. Terry. Terry.”

Mr. Moran tried again: “He did not have the letter —”

“Don’t do that,” Mr. Trump cut in. “M-S-1-3. It says M-S-1-3.”

When Mr. Moran said that those characters had been photoshopped onto the picture, Mr. Trump looked positively mutinous. The exchange went around and around as the president continued to claim, with increasing exasperation, that these numbers and letters that he so badly wanted the world to see did in fact exist in ink on this man’s knuckles.

[paul_polk]

Спасибо, очень полезная ссылка. Я не то чтобы не смог найти эту информацию - я не пытался. После Вашего ответа я прочел статью на PBS, удивился, попытался углубиться в тему, но так и не смог разобраться.

Во-первых, в материалах, которые я нашел, речь идет (по-видимому) об одном конкретном студенте из Китая, которого, как я понял, не депортировали. У него забрали визу, и он теперь судится с федеральным правительством.

Во-вторых, ICE, похоже, не объясняет, почему они забрали визу. То, что основанием для этого явился traffic violation, предполагают студент и его адвокат. PBS: "his attorney Charles Kuck said the student was likely targeted for termination because of an unpaid traffic fine from when the student lent his car to a friend". CNN: "international student from China [...] believes he’s being targeted for traffic citations". Кстати, налицо некоторое расхождение в деталях, но я не думаю, что это важно.

В-третьих, я попытался разобраться, с каких пор traffic violations являются основанием для отмены визы. VisaVerge утверждает, что да, причем только для студенческих виз, и это результат недавно изменившихся правил. К сожалению, непонятно, откуда они берут информацию, потому что ссылок на официальные документы я не нашел (which is discouraging). Ближе всего VisaVerge объяснил, откуда они это взяли в следующем пассаже: "Under the new 2025 instructions, any student listed in the National Crime Information Center (NCIC) database — even if it is only for a small mistake like a traffic ticket—may be identified by ICE as a possible candidate for visa revocation". Я попытался разобраться, на каких основаниях можно попасть в NCIC database, но источники, которые я нашел, утверждают, что traffic stop для этого недостаточно, должны быть более серьезные основания (например, авария с property damage, или выданный судьей bench warrant).

В общем, непонятно.

Вообще, текст на сайте VisaVerge выглядит так, как будто его писал GPT, причем какая-то ранняя версия.

[yakov_a_jerkov]

В той же статье по ссылке говорится, что статуса лишили, как минимум, 901 студента. Большинство из них из Индии и Китая. Ну, за что их лишили статуса, за подрывную деятельность?

Я могу найти другие упоминания студентов, все известные прегрешения которых состоят в traffic violations. Но вы их и сами можете найти.

[yakov_a_jerkov]

Вот да, согласен.

[julialambert]

Вчера в фб натолкнулась на отэйайенную фотку Левитт с мордой лица, усеянной такими татушками. С подписью, типа, do you see how easy it is...

[leonid8]

Ваш придурок сегодня в университете Алабамы отжигал. :-)

[timelets]

Трамп — профессиональный жулик без стыда и совести. С такими людьми единственны метод, который работает в gotcha moment, это бить канделябром по морде и выбрасывать на мороз. Secret Service не дала бы журналисту такое сделать.

[paul_polk]

>>> статуса лишили, как минимум, 901 студента. Большинство из них из Индии и Китая

Я понял это по-другому. Статья утверждает, что (1) большинство иностранных студентов, находящихся в США, из Индии и Китая, и (2) "many of the students losing their legal status are from India and China". Что такое в данном случае "many" не объясняется.

>>> за что их лишили статуса

Хороший вопрос. Я считаю, что федеральное правительство должно объяснить, за что. Надеюсь, что это выяснится в ходе судебных разбирательств (см. ниже). Вместе с тем, необходимо понимать, что в США проходят обучение как минимум 1.1 миллиона иностранных студентов, из которых лишили статуса "как минимум" 901 - просто чтобы лучше понимать масштаб происходящего.

>>> другие упоминания студентов, все известные прегрешения которых состоят в traffic violations

Я углубился в тему, и думаю, что кое-что нашел: Akshar Patel. Его случай интересен тем, что имело место слушание дела в суде, и показания представителя федерального правительства дают представление о том, как работает система.

In court filings and at the hearing, Department of Homeland Security officials said they ran the names of student visa holders through the National Crime Information Center, an FBI-run database that contains reams of information related to crimes. It includes the names of suspects, missing persons and people who have been arrested, even if they have never been charged with a crime or had charges dropped.

In total, about 6,400 students were identified in the database search, U.S. District Judge Ana Reyes said Tuesday at the hearing. One of the students was Patel, who was pulled over and charged with reckless driving in 2018. The charge was ultimately dropped — information that is also in the database.

Patel appears in a spreadsheet with 734 students. That spreadsheet was forwarded to a Homeland Security official, who, within 24 hours of receiving it, replied: “Please terminate all in SEVIS,” referring to a different database listing foreigners who have legal status as students in the U.S.

То есть, механически проверяли NCIC database, предполагая, что туда просто так не попадают, а только за более-менее серьезные нарушения закона. Как правильно заметил судья, никто не удосужился изучить обстоятельства конкретных дел. Я считаю, что должны были, особенно учитывая, что из было все меньше тысячи - в общем, осуждаю. Будем надеяться, что суды сделают свое дело.

На мой вкус это не совсем то же самое, что "иностранных студентов депортируют за нарушение правил дорожного движения".

[alex_balex]

Из моего опыта общения с человеком в деменции, мне кажется, что Предводитель находится на одной из ранних стадий. Так что будет хуже и довольно скоро...

[annageish]

Интересно, понимает ли он вообще, что такое фотошоп.

[juan_gandhi]

О, это уже уровень Путина. Мультики и фотошоп.

[rostmaiboroda]

Спасибо. Вы привели очень убедительный пример.
Дело не в том, что "депортируют за нарушение правил дорожного движения". А в том, что объявлено соревнование по количеству депортированных. Кто больше дел подал на депортацию, тот и молодец, ему дадут пирожок. Поэтому кинулись искать в любых списках людей, к которым можно хоть как-то докопаться. И всех подают пачками. Кто умеет защититься, тот в суде отобьётся. Кто не умеет или стесняется - будет выслан.
На мой вкус это гораздо хуже, чем депортации за нарушение ПДД. Потому, что ПДД это всё таки правила. А тут отрабатывается техника репрессий без правил. Это система с положительной обратной связью, разогнать её легко, остановить будет трудно.

[hard_squeeze]

А он прямо у Путина методы и заимствует.

[ira_k]

я думаю что сенатор ван холлен заметил бы тауировку на руках человека которй перед ним сидел час.

[aka_demos]

Это сами студенты сказали, что по их мнению, на их совести были только traffic violations. Точно так же и Абрего Гарсиа говорит, что он не Мара Сальватруча. Люди, кроме Трампа и его сторонников, вообще обычно говорят правду. Надо им верить!

[aka_demos]

Странно, что сенатор Ван Холлен, устраивающий себе туристическое турне за средства налогоплательщиков, не заметил нимба над головой самого честного из нелегальных мигрантов Мэриленда... Ведь Килмар Гарсиа идеальный семьянин и примерный отец и муж (иначе как объяснить, что его жена всего два раза пыталась получить от суда restrictive order). Это же вообще такая мелочь, что и говорить не о чем!

[aka_demos]

Он вздорный старик, но он делает некоторые правильные вещи

[modemcore]

Это не какой-то чудаковатый дедушка, рассылающий конспирологические мемасы своим родственникам — это человек, который имеет доступ к ядерным кодам, распространяет дезинформацию, как евангелие, и считает, что совершенно нормально использовать фейковые фотографии, чтобы оправдать чьё-то заключение.

[timelets]

Не странно. Вот, например, здесь всем очевидно, что вы говнюк, но у нормальных людей хватает ума сообразить, что в сальвадорорскую тюрьму вас за это отправлять не надо.

[genka]

Вообще удивительно, как демократы раз за разом избирают символами жертв самых неприятных личностей.