yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2021-12-08 02:48 pm

"Пограничный конфликт"

В продолжение "Про украинских трампистов", привет [livejournal.com profile] proben и остальным.



Это не Photoshop, это реальные титры из реального и весьма длинного вчерашнего выступления Карлсона. Справедливости ради, в этих тирах Карлсон якобы представляет российскую позицию. Но эта единственная позиция, которую он представляет, и он не только не критикует эту позицию, он представляет ее как разумную.

Ниже видео всего выступления Карлсона. Тринадцать с половиной минут, но я очень рекомендую его посмотреть полностью.

Карлсон — это не Арбат. Шоу Карлсона — самая популярная "новостная" программа на кабельном телевидении, а аудитория Fox News существенно превосходит суммарную аудиторию CNN и MSNBC, о чем стоит помнить, когда вы слышите ссылки на "The Media".

Поэтому посмотрите, пожалуйста, все видео, это нужно для понимания происходящего. Вот оно:



Теперь о трампистах. Для типичного представителя базы Трампа все, что говорит Карлсон, разумно и полностью соответствует позиции самого Трамп. Однако, русскоязычные трамписты в ЖЖ несколько отличаются от типичных американских трампистов. Для некоторых из них неудобно прямо согласиться с Карлсоном. Поэтому они делают вид, что Карлсон — главный глашатай трампизма — совершенно не представляет позицию Трампа относительно России. Что позиция Трампа, каким-то фантастическим образом, прямо противоположна карлсоновской.

Эти ребята откровенно и без всякого стыда называют черное белым. И, на мой взгляд, после стольких лет их кривляний, не нужно ввязываться в бессмысленные дискуссии с ними.

И пара слов о произраильских трампистах. Как я говорил много раз, все, что Карлосон говорит об Украине, куда более убедительно звучит применительно к американской поддержке Израиля. Помните об этом.

Update: А вот это Photoshop. Но очень уместный.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 04:47 pm (UTC)(link)
ну да, не хотите — поэтому и подзадержались с эмиграцией на 200 лет, пока государство не стало патерналистским, к вашей радости.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2021-12-09 04:53 pm (UTC)(link)
Не понял кто с чем подзадержался. Я ни с чем не задерживался.
А у нас разве государство стало патерналистским? У нас тут не Россия и никогда не будет, я надеюсь.
А в России можете делать и Грейт Агаин и Россия first.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 06:33 pm (UTC)(link)
"Люди, немогущие позволить медстраховку, DACA, школьники, которых периодически отстреливают собственные одноклассники, женщины, желающие сделать аборт, люди, страдающие от антиваксерской и антимасочной пропаганды"

Юлии нужна Америка, в которой федералы купят безработным страховку. Иначи они не патриоты.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2021-12-09 06:43 pm (UTC)(link)
Про то какая Юлии нужна Америка пусть она уточнит сама.
А мне так точно не нужна Грейт Агаин страна ненавидящая и презирающая своих граждан и стелющаяся перед своими злейшими врагами вроде Путина.

Бедным и неудачливым людям надо помогать. В как именно помогать, до каких пределов — дело детального обсуждения и размышления. С которым мы, американцы, справимся сами. Без заокеанских «доброжелателей».

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 07:15 pm (UTC)(link)
Так вроде она не про заокеанских пишет, а самых что ни на есть американских, предки которых не ждали 200 лет чтобы приехать на все готовенькое и скакать с одной теплой государственной должности на другую. Келли Анн Конвей на инагурацию Трампа пришла в костюме Патриота 18-го века, этим все сказано.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2021-12-09 07:19 pm (UTC)(link)
И что же этим сказано? Мне наплевать кто в чем куда пришёл. Хоть 18-века хоть 19-го, один черт. Какая мне разница чьи предки чего ждали и как долго? Это их проблемы.

Я просто намекнул вам что ваши советы как нам обустроить Америку нам, американцам, не нужны. Приберегите их для вашей страны.
Edited 2021-12-09 19:25 (UTC)

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 07:43 pm (UTC)(link)
ОК ;)

[identity profile] judeomasson.livejournal.com 2021-12-09 09:38 pm (UTC)(link)
На инагурацию Трампа правильнее было бы прийти в русской национальной одежде.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2021-12-09 06:45 pm (UTC)(link)
Вы хотя бы работающим возможность страховки обеспечьте для начала. Да какую там страховку — хоть крышу над головой.

[identity profile] julia lambert (from livejournal.com) 2021-12-09 10:16 pm (UTC)(link)
Какая мне нужна Америка — это тема для отдельного разговора, я не собираюсь для этого hijack the thread. Я просто высказывала свою точку зрения на America first: для приверженцев этой ватнической идеи это никогда не было равно Americans first, потому что плевать они хотели на тех самых граждан большим тьфу с высокой колокольни.

[identity profile] julia lambert (from livejournal.com) 2021-12-09 10:43 pm (UTC)(link)
Юлии нужна Америка, в которой федералы купят безработным страховку. Иначи они не патриоты.

У Вас либо плохо с понимаем прочитанного, либо Вы большой любитель straw man, а в это я не играю.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 11:10 pm (UTC)(link)
Все я понял правильно, не прикидывайтесь. Там какие-то иные варианты возможны технически, но суть вашего комментария вполне прозрачна: забота о человеке для вас выражается в подачках, а не в предоставлении ему возможности свободно трудиться.

[identity profile] julia lambert (from livejournal.com) 2021-12-09 11:34 pm (UTC)(link)
забота о человеке для вас выражается в подачках, а не в предоставлении ему возможности свободно трудиться.

А что, одно каким-то образом исключает другое?

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-09 23:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] julia lambert - 2021-12-10 04:14 (UTC) - Expand

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2021-12-10 12:14 am (UTC)(link)
5-10% бездомных в Америке имеют работу с полной занятостью. Работающие полный день полную рабочую неделю не в состоянии обеспечить даже себя.
Большинство работающих людей в подавляющем большинстве стран — на грани выживания, особенно в последние годы.
Расскажите про подачки и право на свободный труд. Вы до любимых вами паразитов никогда от честных тружеников хотя бы доберитесь сначала.

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2021-12-10 00:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 01:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 01:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2021-12-10 02:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 02:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2021-12-10 03:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 03:14 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2021-12-10 03:17 am (UTC)(link)
"федералы купят безработным страховку"

Как будто что-то плохое

[identity profile] julia lambert (from livejournal.com) 2021-12-09 11:37 pm (UTC)(link)
По-моему, государство является патерналистом по природе. Плохой папа уже забирает у Вас игрушки часть доходов в виде налогов, придумывает Вам кучу правил и ставит в угол штрафует или сажает в тюрьму, если Вы эти правила нарушаете. Странно, что при этом для Вас paternalistic это ругательство, которое используется только тогда, когда папа государство вдруг хочет сделать что-нибудь хорошее для своих детей граждан. По-поему вполне нормально, что дети граждане иногда вместо тумаков могут получать от папы государства и плюшки.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-10 04:03 am (UTC)(link)
иногда, но не каждый день. И тем более не в награду за отказ работать. У папы и так много денег уходит на то, чтобы дом в порядке и безопасности поддерживать; если останется что то — пожалуйста, можно пряник купить. Если мама не возражает, и богатый дядя, которого папа периодически трясет.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2021-12-10 04:15 am (UTC)(link)
Я вижу, аргумент про оплату труда вы услышали — ну ничего другого я не ожидала. Правильно, зачем за работу платить. Пряник в зубы и пусть рады будут, что по шее не дали. Богатый "дядя" в доме не живет и услугами ни государства, ни своих работников не пользуется. Дает там что-то — исключительно большой души человек.

Занимайтесь вашей демагогией, короче. Самое обидное — что блага достигаются для всех, и даже вы вместе со всеми будете ими пользоваться. Вместо того, чтоб 11 рублей от щедрого дяди по вере получать и под забором помереть без пенсии.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-10 04:29 am (UTC)(link)
труд это товар. Будет покупатель, будут платить.

я отказался от "благ", в виде государственной школы и государственной страховки, продолжая платить те же налоги. Надеюсь, вам теперь не так обидно.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2021-12-10 04:50 am (UTC)(link)
Вы уже работаете на шахте по 16 часов в день за назначенные добрым дядей 11 рублей без всяких социальных гарантий? А ваши родители не получают пенсии, ваша семья зависит только от вашего заработка и если с вами что-то случится, ни от кого ничего не получит? Рада это слышать.
И это я еще 10% благ не перечислила.

Это вы все деньгами меряете. Мне не жаль дураку/подлецу 3 копеек, мне обидно что они такими и помирают — за чужой счет.

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 05:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 06:10 (UTC) - Expand

[identity profile] lm644.livejournal.com 2021-12-10 01:22 pm (UTC)(link)
«Государственная страховка» полагается пенсионерам и ветеранам. Вы от какой из них отказались? Интересно просто.

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-11 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-12 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-12 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-12 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-12 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-12 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-12 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-12 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-12 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-12 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-12 23:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-13 03:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2021-12-13 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2021-12-10 04:27 am (UTC)(link)
Какой отказ работать?
Я понимаю что пропаганда рассказывает о полчищах тунеядцах сознательно отказывающихся от работы и живущих припеваючи, богато и счастливо за счёт средств отнимаемых государством у простых честных тружеников.
Но совсем не обязательно этим сказкам верить.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-10 04:34 am (UTC)(link)
я лично таких людей знаю несколько человек, молодежь.
работали part time будучи в колледже, получили ковидную надбавку к пособию по безработице и забили на работу, учатся и в компьютер режутся. "Пусть дураки работают".

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2021-12-10 04:45 am (UTC)(link)
Так это деньги платят в связи с пандемией. Совсем другое дело.

(no subject)

[identity profile] noahs arc - 2021-12-10 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2021-12-10 04:48 (UTC) - Expand

[identity profile] julia lambert (from livejournal.com) 2021-12-10 04:29 am (UTC)(link)
И тем более не в награду за отказ работать.

Кто отказывается-то?

У папы и так много денег уходит на то, чтобы дом в порядке и безопасности поддерживать

Предыдущий папа бы поменьше денег на стену тройные замки тратил и на tax cuts for the rich собственные хотелки, глядишь, и на плюшки бы осталось для детишек людишек.