yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Вот видео задержания очередного, предпоследнего, руководителя трамповской избирательной кампании, Брэда Парскейла.

Я не стал сейчас проверять, каким по счету campaign manager'ом Трампа является Парскейл -- пятым, шестым? Да и сейчас Парскейл продолжает работать на Трампа в качестве senior adviser to Trump Campaign. По крайней мере, по состоянию на несколько дней назад было так.

Но я совсем не о том. Я о поведении полиции.

Первые две трети видео -- это жена Парскейла, полицейский ему звонит... -- можете сразу идти на 2:06.

Что мы имеем? Парскейл в шортах, видимо пьяный, совершенно не агрессивно разговаривает с одним из полицейских. Сзади подбегают другие полицейские, кричат "get on the ground" и валят Парскейла на асфальт до того, как он, похоже, успел сообразить, что от него хотят.

Вот представьте себя в этой ситуации, пусть даже в совершенно трезвом состоянии. Вы бы успели... упасть, опуститься на землю, за... секунду? после команды кого-то, кого вы даже не видите?

Я читал обсуждения в Твиттере. И люди, как всегда, говорят, а вот же он руку в карман засунул -- может у него там пистолет. Я, во-первых, не заметил, чтобы он засовывал руки в карманы, но не в этом дело. Пускай он во время разговора засунул руку в карман -- опять же, представьте себя в стрессовой ситуации -- что с того?

И это Парскейла не застрелили, никто не ставил ему колено на горло. Дело происходит в богатом районе, задерживают владельца одного из домов. То есть, по всем параметрам, это as mild задержание as they come. И, все равно, оно выглядит совершенно дико.

Я совершенно не понимаю людей, оправдывающих поведение полиции.

Ну да, полицейские рискуют, когда идут на задержание -- да даже просто когда останавливают машину за превышение скорости. Так это работа такая, им, в том числе, за риск деньги платят. Ну, елки-палки.

Page 4 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2020-09-29 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Совершенно банальное заявление.

Date: 2020-09-29 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
А кто в этом случае оправдывает поведение полиции?

Date: 2020-09-29 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я думаю, то, что полиция приезжала задерживать вооруженного suicidal гражданина, который до этого напугал жену пистолетом, имеет отношение к происшедшему.

Date: 2020-09-29 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Непрофессионализм не означает расизм.

Конечно, не означает, это не мой аргумент. Это вы говорите, что полиция просто непрофессиональна. Я же говорю, что это никак не противоречит обвинениям в расизме.

Date: 2020-09-29 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это возражение на то, что "там было куда мягче".

Date: 2020-09-29 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Короче, полиция проводила задержание хорошо вооружённого преступника, находящегося в состоянии алкогольного опьянения.

Это уже третий преступный campaign manager у Трампа что ли?

А что касается дополнительной информации, то я ее упоминаю в комментариях, но она не является, на мой взгляд, принципиальной.

Date: 2020-09-29 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hocalost.livejournal.com
Возьмём типичную для США ситуацию: на вас напали расисты.
Вы же позвоните в полицию, да? И будете ждать, чтобы полиция вас защитила.

Date: 2020-09-29 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hocalost.livejournal.com
У его жены такой мерзкий скрипучий голос, хорошо понимаю этого Парскейла, мне минуту это вытерпеть было сложно.

Date: 2020-09-29 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com
Это уже третий преступный campaign manager у Трампа что ли?

С точки зрения полицейских, проводивших задержание, это был не campaign manager, а просто вооружённый человек, и потенциально - преступник. Но вы же не упустите возможность знатно покривляться, правда? И правильно, я бы тоже не упустил.

я ее упоминаю в комментариях, но она не является, на мой взгляд, принципиальной.

Так себе "упоминаете": на видео отчётливо видно, что в карман он не лезет, так что если не слышать рассказ жены об оружии, вопрос "с чего они взяли про пистолет" становится очень уместным. А ответ содержится в начале видео.

Date: 2020-09-29 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hocalost.livejournal.com
Арабы такие же люди, как и вы. Они страдают из-за предвзятого отношения белых, которые их всех считают террористами.

Date: 2020-09-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
According to Fort Lauderdale Police Department Sgt. DeAnna Greenlaw, Fort Lauderdale police officers responded to Parscale's residence "in reference to an armed male attempting suicide." Officers later identified him to CNN as Bradley Parscale and said his wife had called the police.

"When officers arrived on scene, they made contact with the armed subject's wife, who advised her husband was armed and had access to multiple firearms inside the residence and was threatening to harm himself,"

Fort Lauderdale Police Chief Karen Dietrich told CNN over the phone there was a concern that Parscale may harm himself, and his wife reported there were weapons in the home. The SWAT team responded and after a short time Parscale surrendered to police, Dietrich said.

https://www.cnn.com/2020/09/27/politics/brad-parscale-hospitalized/index.html


Police removed 10 guns from the home, including five handguns, two shotguns, a small revolver, and two rifles.

https://cbs12.com/news/local/police-removed-10-guns-from-home-of-former-trump-campaign-manager

Date: 2020-09-29 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А почему бы вам было прямо сразу не написать об этом в посте? Вместо того чтобы предлагать начать с 2:06.

Date: 2020-09-29 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы считаете, что удар ногой в спину хуже, чем takedown голой спиной на асфальт с риском разбить голову?

И какая связь с тем что он жертва ошибки с относительным уровнем жестокости по сравнению с данным случаем?

Date: 2020-09-29 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
она не является, на мой взгляд, принципиальной

Jeez!

Date: 2020-09-29 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо, теперь всё гораздо понятнее. Яков, видимо, тренируется в написании постов в стиле центральных газет.

Date: 2020-09-29 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>полиция вообще слишком легко переходит к насилию

Я думаю, что это неправда. Я думаю, что куда точнее было бы скзать, что полиция часто применяет насилие в тех случаях, которые потом становятся предметом общественных дискуссий

Results from the most recent survey include thefollowing: The responding agencies made a total of 1,101,877arrests and used force in 1,697 arrests, or about 0.15 percent of the total. The survey from the previous year showed that 0.3 percent of arrests involved force

https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/ndcopuof.pdf
p36


Police officers use and are trained to use avariety of weaponless tactics, from carotid control holds to simply grabbing a suspect by the arm. Each of these tactics involves direct physical contact between the officer and the suspect and does not involve use of specific objects in applying force. In 6,328 or 84.2 percent of the arrests in this study, the police reported that they used no weaponless tactics. Among arrests involving a weapon-less tactic, the most frequent “tactic” was grabbing, used 954 times (12.7 percent of all arrests).

https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/176330-2.pdf
p32

Date: 2020-09-29 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Яков, по-видимому, не тринируется в написании подробных отчетов о газетных происшествиях, расчитывая, что если читателей заинтересуют какие-то детали, не имеющие отношения к теме его записи, они смогут в них разобраться самостоятельно.

Вы, помнится, тоже как-то раз обвинили меня во лжи на том основании, что я привел ссылку на какое-то видео, не указав при этом дату, когда оно было снято (хотя эта дата была указана по ссылке).

Date: 2020-09-29 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
не имеющие отношения к теме его записи

Jeez!

В чем я вас обвинил - хоть убей не помню.

Date: 2020-09-29 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Вы бы успели... упасть, опуститься на землю, за... секунду?
"Get on the ground!" - 2:31
tackle - 2:34

>>после команды кого-то, кого вы даже не видите?

Полицейский на него накинулся спереди, так что Брэд его наверняка видел

После первого "get on the ground" (всего их было четыре) Брэд, который до этого что-то там объяснял, опустил руки и дальше стоит неподвижно, ожидая дальнейшего развития событий.

Я не говорю, что трех секунд достаточно, чтобы правильно оценить ситуацию и лечь на землю - просто указываю на неточность.

Date: 2020-09-29 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Перечитал ещё раз. В одном комментарии вы пишете

сам Трамп публично называл китайцев motherfuckers, и его недавний гость, рэппер Кanye West, употребил это слово прямо перед камерами в овальном кабинете.

а в следующем, отвечая мне на вопрос о наличии ссылки, даете ссылку на клип 2011 года. А я, значит, должен был сам догадаться прочитать дату под роликом. Наверное я и сейчас должен был догадаться не слушать Якова и смотреть сначала. Ну извините ...

Date: 2020-09-29 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Потому что, как я написал в другом комментарии, я не считаю эту информацию принципиальной. Полицейские из того видео, где черного паренька бьют ногой в спину тоже, возможно, считали, что арестовывают опасного преступника, бог их знает. Их это что, оправдывает?

Меня интересуют мнения об уместности насилия при задержании. Там паренек стоит с поднятыми руками, тут бывший руководитель трамповской кампании, а ныне senior adviser, стоит не с поднятыми руками, но совершенно не агрессивен.

Оно, конечно, всегда можно предположить какую-то опасность для полиции. Может у Парскейла в кармане маленький пистолет, а может -- нож, а может он просто с пьяных глаз вмажет полицейскому кулаком по голове. Ну, вот это меня и интересовало.

А то, что полиция к нему не просто так приехала -- ну, это ж понятно, что дело не в том, что он у себя дома пиво пил.

Вы просто took it in another direction, сказав про совершенно безобидного Парскейла, так что я упомянул сопутствующие обстоятельства.

Date: 2020-09-29 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, я время не отмечал. По моим ощущениям "get on the ground", "get on the ground", bam!, "relax, relax".

Это все выглядит настолько out of nowhere на фоне Парскейла, спокойно рассказывающего, что "she was saying all that shit", что я даже, просто сидя перед экраном в спокойной обстановке, с первого раза не понял, что произошло.

Date: 2020-09-29 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Единственная причина, по которой мы вообще слышали об этом видео, это то, что речь о недавнем руководителе трампоской кампании. А так не произошло ничего заслуживающего внимания. Парскейла не убили, не покалечили, да и не побили. Big deal... И тем этот случай и интересен, что даже в достаточно ординарной ситуации и в зажиточном районе полиция, все равно, ведет себя, как по мне, достаточно дико.

Date: 2020-09-29 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Собственно, про три секунды. На Ютюбе есть разные видео с новобранцами-marines. Как на них кричат drill sergeants, причем очень простые команды -- повернись к зданию, повернись ко мне, положи документы на стол, быстрее, быстрее -- и люди тоже теряются. При том, что они хотя бы знали куда прибыли и не пьяные.
Page 4 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios