yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Отличный аргумент!

Alabama state auditor defends Roy Moore against sexual allegations, invokes Mary and Joseph:
Also take Joseph and Mary. Mary was a teenager and Joseph was an adult carpenter. They became parents of Jesus.
Подумав... Наверное, правы те, кто считает, что будет как с Трампом. В момент нестойкие республиканцы из истеблишмента всплеснут руками, скажут, что "если это правда, то Мор должен сняться", но момент этот будет продолжаться недолго, и вскоре вся республиканская партия сплотится в поддержке Мора. Потому что, как сказал [livejournal.com profile] chasovschik:
На мой взгляд, республиканец сейчас должен быть натуральным чикатилой, чтобы перевесить потенциал еще одного демократа в Сенате.
Я только сильно сомневаюсь в границе по Чикатило. Можно подумать, что Чикатило не проголосовал бы за tax reform, или за repeal and replace Obamacare.

Еще в комментариях к той же записи мне понравился комментарий [livejournal.com profile] yankel:
Интересно, а он гражданский иск вчинить теткам может?
Может, конечно. Вон Трамп обещал вчинить и вчинил... Шутка.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-11-10 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
I thought I have once heard something about Virgin Mary

Date: 2017-11-10 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Тоже хотел запостить сюда в комменты эту ссылку, с комментарием о том, что внезапно вопрос об историчности Иисуса приобрел политическую актульность.

Но потом подумал, что пора и меру знать, что я на самом деле не уверен, что Мур должен сняться из-за этих обвинений, даже если они верны.

Date: 2017-11-10 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Если серьезно. Я не вижу никакого криминала в утверждениях типа "на сегодня не доказано", "я не верю, что он мог так себя вести", "это клевета" - в конце-концов, да, можно себе представить, что оболгали из политических соображений. Но вот это уже за пределами.

Date: 2017-11-10 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
По-хорошему-то, он не должен был иметь никаких шансов на номинацию и без этой истории. Но это не наша реальность.

Date: 2017-11-10 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Это да. Но это совсем другой вопрос.

Date: 2017-11-10 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Кстати, я не знаю, откуда взялось утверждение о том, что Mary was a teenager.

Date: 2017-11-10 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А что в Библии сказано на этот счет?

Date: 2017-11-10 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Где еще, кроме Библии может быть что-либо сказано на этот счет?

Я ничего такого не помню, но сейчас перечитаю.

Date: 2017-11-10 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
я на самом деле не уверен, что Мур должен сняться из-за этих обвинений, даже если они верны

А какие аргументы за "не должен"?

Date: 2017-11-10 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я только Евангелие (одно из) читал когда-то, так что I wouldn't know.

Date: 2017-11-10 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не то чтобы аргументы, но такие факторы как давность и тяжесть проступка.

Скажем, если бы Мур 40 лет назад укрвал велосипед, он должен был бы сняться? Или ему достаточно было бы покаяться?

Date: 2017-11-10 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Википедия говорит что

Some apocryphal accounts state that at the time of her betrothal to Joseph, Mary was 12–14 years old, and he was ninety years old, but such accounts are unreliable.

(Как будто евангелия reliable)

Date: 2017-11-10 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Для ясности - в евангелях этого нет. В евангелиях вообще дело с вопросами хронологии и возрастов обстоит очень плохо.

Date: 2017-11-10 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я думаю, что принципиальное отличие между тем, что, по описанию WP, он делал с этой девочкой, и кражей велосипеда, состоит в том, что, в случае велосипеда, есть возможность покаяться и продолжать политическую карьеру (я не уверен, но я так думаю), а в случае с девочкой такой возможности нет -- нужно или отрицать, или уходить из политики.

Нужно, вообще, определить, что мы имеем в виду, когда говорим "должен". Понятно, что, с точки зрения закона, он ничего не должен. А кому/чему он "должен"? Республиканской партии? Он ей, в общем, ничего не должен, так как она его толком не поддерживала до получения номинации.

Наверное, речь идет об избирателях. Могут ли они голосовать за Мора, имея эту информацию?

С одной стороны, борьба с педофилией -- это очень популярная тема среди консерваторов -- ловля педофилов на живца, все более абсурдные ограничения на то, где могут жить осужденные за нечто связанное с педофилией и т.д.

С другой стороны, то, что сказал Часовщик. Так что черт его знает.

Date: 2017-11-10 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
По-видимому, источник этой "информации" - Протоевангелие Иакова


8:3

Когда же Ей исполнилось двенадцать лет, стали советоваться жрецы, говоря: Вот исполнилось Марии двенадцать лет в храме Божием, что будем делать с Нею, чтобы Она каким-либо образом не осквернила святынь?

9:6-10

6 И сказал жрец Иосифу: Ты избран, чтобы принять к себе и блюсти деву Господа.
7 Но Иосиф возражал, говоря: У меня есть сыновья, и я стар, а она молода, не хочу быть посмешищем у сынов Израиля.
8 И сказал жрец Иосифу: Побойся Бога, вспомни, как наказал Бог Датана, Абирона и Корея, как земля разверзлась, и они были поглощены за ослушание.
9 испугавшись, Иосиф взял Марию, чтобы блюсти Ее.
10 И сказал Иосиф Марии: Я взял Тебя из храма Господня, и теперь Ты остаешься в моем доме, я же ухожу для плотничьих работ, а потом вернусь к Тебе [когда Господу будет угодно]: Бог да сохранит Тебя!

Date: 2017-11-10 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Как я только что говорил, Сомали гораздо ближе, чем некоторым кажется.
Там, правда, девочке было 9 лет, но это неприципиальная разница

Date: 2017-11-10 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Правильные вопросы, но это лучше у Макконнела уточнить, что он имеет в виду. Я имел в виду вопрос о том, может ли подобный человек участвовать в прлцессе принятия законов, есть ли у него на это моральное право.

Я, кстати, не знаю, может ли отсидевший преступник по закону избираться в сенат, и может ли он работать судьей.

Date: 2017-11-10 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Alabama Republican Roy Moore sent a fundraising email Thursday afternoon asking for donations to combat the "Obama-Clinton Machine's liberal media lapdogs," hours after The Washington Post published accounts from four women who said that Moore pursued relationships with them when he was in his 30s and they were teenagers.

https://www.politico.com/story/2017/11/09/roy-moore-teenagers-report-fundraising-244761

Date: 2017-11-10 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Сенатором, если я правильно понимаю, быть может (хотя во многих штатах не сможет быть избирателем). Судьей - будет зависить от законов штата.

Date: 2017-11-10 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Нет, ну, как бы, и без того понятно, что про непорочное зачатие не просто так рассказывают.

Date: 2017-11-10 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Отрицание - гнев - торг - депрессия - принятие. Это был, судя по всему, торг.

Date: 2017-11-10 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
какие мерзотные комментарии по ссылке. и янкель совсем омудачился, увы...
Но для меня эта тема слишком личная, так что философски к глумящимся гнидам относиться не получается.

Date: 2017-11-10 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com
1. Вы реально ждёте, что недоказуемые обвинения со стороны фейк ньюз, появившиеся прямо перед выборами и описывающие события несколькодесятилетней давности перевернут мир? Война всегда вредит обеим сторонам, вы радуетесь рейтингу Трампа в 35%, но не следите за рейтингам и доверия СМИ. Кроме того, если часто кричать "волк" люди привыкают, если сам Спейси домогался, то на обвинения кого-либо просто прекратят обращать внимание.
2. Продолжайте травлю инакомыслящих в том же духе и ситуация, когда по опросам демократ побеждает всухую, а в результате выборов пролетает без шансов станет правилом. Сейчас эпоха интернета. Перекрыть доступ к альтернативной информации можно только китайским методом, поэтому чем больше нагнетание слева, тем больше аудитория брейтбарта. А дальше цугцванг, если игнорировать брейтбарт, то любая чушь оттуда будет идти по категории "им и возразить нечего", если спорить, то это поставит брейтбарт и прочие мелкие сайты на уровень с привычными СМИ.

Date: 2017-11-10 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
А в чем состоит альтернативная информация в случае Мура? В статье ВП более 30 источников - кто нибудь их уже развенчал? Пока что вижу только ставшие привычными огульные наезды на ВП.

Насчет "травли инакомыслящих" это вы хорошо загнули на фоне голливудских скандалов. Там тоже инакомыслящих травят, или может быть евреев, гомосексуалистов, католиков, цветных?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 252627 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 10:04 am
Powered by Dreamwidth Studios