Date: 2017-06-25 06:16 pm (UTC)
2. Я не утверждал, что Манн никого не представляет, мы это только что обсудили. Вы задали вопрос ("А "оппозиция" что тогда означает, по Вашему мнению?") и я на него ответил. Вы его зачем задавали?
Без всякой конструкции, я прямым текстом написал, что в том смысле как я это понимаю, никакой оппозиции нет. По-моему предельно ясно.

3. // Как, на Ваш вкус, выглядит эта статья, с точки зрения моих пунктов 1,2,4,5?

Нормально. Какие претензии?

// Если я правильно понял, что там написано, то это не “сырые” данные, а их усреднения.

Там написано, что raw. Сделайте поиск по странице.

// 1. Mодель, которая ничего не предсказывает, научной не является, поскольку там нечего тестировать.

Это глубокая мысль, но я не понял зачем вы решили ей со мной поделиться. Какое это имеет отношение к теме?

// 2. Eсть факторы, для которых у нас не просто нету модели (процент облачного покрова), но нет даже сколь либо длинных исторических данных (солнечная активность).

Модели не моделируют процент облачного покрова. Они моделируют облака локально, а уж процент какой выйдет такой и выйдет.

// Если модель не может предсказать будущее, очевидно, она не учитывает какие-то очень серьезные факторы, которые влияют на это будущее.

Нет, это не так. Например, мы как правило не умеем точно рассчитать турбулентность, но не потому что модели не учитывает какие-то очень серьезные факторы. Возвращаясь к климату, пока не доказано обратное мы не знаем может та или иная модель или не может предсказать будущее и с какой точностью. Вскрытие покажет.

// Как, то есть, никакая

А вот так. Именно поэтому они и работают с ансамблями.

Я не ссылался ни на какую конкретную модель. В первой же строчке статьи в вики, которую вы очевидно не осилили, написано
A general circulation model (GCM) is a type of climate model.
Внутри класса они все немного разные. Да облака являются “major uncertainty” в предсказаниях климата. Их моделирование весьма несовершенно, но люди типа Манна этого не афишируют. Но это общеизвестно.

// Как интересно. А как именно получилось, что на основе одних и тех же законов у нас есть целые “ансамбли” моделей?

Я вас призываю не верить мне на слово а нагуглить любую статью по моделированию и убедиться в этом самостоятельно. А потом напишите об этом у себя в журнале. Возможно толпа безграмотных идиотов немного уменьшится.

А получается это так, что модели численные, и все они различаются методами численной реализации. Не знаю кто вы по образованию, но может слышали про методы конечный разностей или конечных элементов. А если нет, опять же погуглите. Так вот, все это делают немного по-разному. Далее, уравнение решаюся на 3-мерной сетке. Явления с масштабом меньше шага сетки тоже надо как-то учитывать, это делается через разнообразные параметризации, в частности и облаков.

// Если моделей много, то, значит, как минимум, составители каждой модели решают, какое значение придать тем или иным процессам, нужно ли их учитывать. Иначе говоря - волюнтаристски введенные веса.

Нет, см. выше.

// если поглядеть в код и конфигурацию, сколько числовых констант мы там найдем? Десяток? Типа, число Пи, гравитационная постоянная, постоянная Планка, теплоемкость воды и разных газов и все?

Констант будут десятки. Модели включают в себя большое количество разных процессов. Даже и закон сохранения импульса который для жидкости записывается в форме Навье-Стокса (Рейнольдса) требует коэффициент вязкости. Никуда не денешься.

Я уже понял, что вы знаете как работает наука. Я пока не понял знаете вы или не знаете что предсказывает климатология. Тут ведь одно из двух.

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 2425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios