yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-02-17 04:35 pm

О врагах народа

(via [livejournal.com profile] imfromjasenevo)
И я не думаю, что это смешно.

Команда Трампа, кстати, и онлайн-опрос запостила (via [livejournal.com profile] rsokolov). Название опроса говорит само за себя -- Mainstream Media Accountability Survey.

Так что если кто-то надеется на то, что с Трампом работают разумные люди, которые его, в случае чего, остановят, -- think again.

С этим комментарием к твиту Трампа я согласен.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-02-17 10:58 pm (UTC)(link)
14. Do you believe that contrary to what the media says, raising taxes does not create jobs?

Интересно, какой процент опрашиваемых способны понять грамматику этого вопроса?

Насчет врагов народа - Трамп сам же вчера объявил, что конгрессмены представляют не жителей округа, а только тех избирателей, кто за них проголосовал. ("They fill up our rallies with people that, you wonder how they get there, but they’re not the Republican people that the representatives are representing.") Т.е. под народом он наверняка имеет в виду лишь своих сторонников.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-17 11:19 pm (UTC)(link)
Интересно, какой процент опрашиваемых способны понять грамматику этого вопроса?

!! Я утром, когда Вы дали ссылку на этот опрос, дочитал до этого места и, во-первых, сначала сам ни хрена не понял, потом разобрался и подумал именно о том, многие ли из участников вопроса поймут что тут к чему.

Т.е. под народом он наверняка имеет в виду лишь своих сторонников.

Вообще, хотя я и повторяю, что Трамп с самого начала так себя вел, у меня уже тоже возникают сомнения в его адекватности.

И вот, как считаете, можно ли такой ежедневный накал бреда поддерживать в течении четырех лет. По-моему, something's gotta give.

(no subject)

[identity profile] alexanderr.livejournal.com - 2017-02-18 02:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-17 23:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 00:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ign.livejournal.com - 2017-02-18 02:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2017-02-18 00:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2017-02-18 04:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com - 2017-02-18 09:14 (UTC) - Expand

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2017-02-17 10:59 pm (UTC)(link)
Он уже начинает говорить о себе в 3-м лице((

[identity profile] boingot.livejournal.com 2017-02-17 11:00 pm (UTC)(link)
Daily show не смотрите?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-17 11:14 pm (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-02-17 11:25 pm (UTC)(link)
Подходящий твит со вчерашней пресс-kонференции:

“Mr. President, a two-part question: What the fuck are you talking about, and what the hell is wrong with you?”

— Barry Petchesky (@barry) February 16, 2017



Guardian предлагает дополнительные вопросы для онлайн-опроса:
https://www.theguardian.com/media/2017/feb/17/10-questions-left-off-trump-mainstream-media-accountability-survey

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-02-18 01:25 am (UTC)(link)
Опсос, кстати, пиарят ватные СМИ. Я стал его заполнять, а там в конце - имя, емейл. Ну его нахуй, будут потом всякий спам слать.

А дедушка, действительно, оказался гораздо ебанутее, чем ожидалось.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-18 04:23 am (UTC)(link)
Опсос, кстати, пиарят ватные СМИ.

Да? Не видел.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-02-18 08:42 pm (UTC)(link)
Емейл можно вставить липовый, но после опроса с вас попросят денег. Обеднел наш миллиардерчик.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2017-02-18 02:19 am (UTC)(link)
извозчик горячил лошадей: "а вот я возил в психическую!"

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2017-02-18 02:52 am (UTC)(link)
И тем не менее, твит Трампа верен, как ни специфически это звучит для человека русскоговорящего, знающего термин "враг народа".


Действительно, те СМИ, что обладают большим влиянием и сознательно публикуют ложь в политических целях, удовлетворяют двум моментам:

- цели, преследуемые ими, враждебны интересам большинства американских граждан

- на собственно Трампа им наплевать, победа над ним для них есть лишь средство в достижении их целей


Так что в этой части твит вполне разумен.
Можно ли отнести к таким СМИ названные Трампом конкретне корпорации, мне судить сложно... но это может оценивать потребитель их продукции самостоятельно, твит для этого лишь называет вещи своими именами.

А дальше с СССР принципиальная разница в мерах. Всё гуманно, государству - не финансировать за государственный счёт ни в каком виде. А гражданам, согласным с идеей - просто не покупать (как противники Трампа не селятся в его отелях, скажем).

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-18 03:12 am (UTC)(link)
И тем не менее, твит Трампа верен

слова не мужа, но долбоеба

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 03:52 (UTC) - Expand

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2017-02-18 03:51 am (UTC)(link)
Там не выйдет "просто не покупать". Условно, 6 медиа-групп контролируют 90% рынка, из них пять - против Трампа и только News Corp была за (в пределах выборов), то некого особо и покупать вообще. "Не читайте за обедом либеральных газет".

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 04:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 05:20 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-18 04:25 am (UTC)(link)
Можно ли отнести к таким СМИ названные Трампом конкретне корпорации, мне судить сложно...

Но при этом написать "твит Трампа верен" Вам, наоборот, легко.

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 05:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 05:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2017-02-18 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2017-02-18 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2017-02-18 19:10 (UTC) - Expand

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2017-02-18 07:30 am (UTC)(link)
Broadcasting and telecommunications services in the U.S. are largely controlled by six corporate conglomerates: Disney, CBS, News Corp., Viacom, Time Warner, and Comcast. The case is similar when it comes to print media and radio. Gannett Company, for example, owns over 1,000 newspapers and 600 magazines nationwide, including USA Today. iHeartMedia (formerly ClearChannel) owns 850 radio stations in the U.S. alone. When these corporations absorb or overshadow smaller communications outlets, it limits variety and diversity in the content we consume.

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2017-02-18 07:50 (UTC) - Expand

[identity profile] allbuks allbuks (from livejournal.com) 2017-02-18 04:17 am (UTC)(link)
ну, эпитет "враг народа" ничем не лучше и не хуже "врага демократии", или "врага толерантности".

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-18 04:19 am (UTC)(link)
А Вы встречали эти термины?

(no subject)

[identity profile] n0-spam.livejournal.com - 2017-02-18 04:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2017-02-18 11:42 (UTC) - Expand

[identity profile] kireev.livejournal.com 2017-02-18 04:28 am (UTC)(link)
Каспаров заметил, что Ленин тоже впервые употребил термин “враг народа” через месяц после прихода к власти https://twitter.com/Kasparov63/status/832742372089880580 В комментах тут же вспомнили, что Бэннон - ленинец.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-02-18 04:31 am (UTC)(link)
Слава богу, Каспаров не совсем потерял способость критично мыслить. Он по российским меркам довольно "правый", я знаю, что он был за Клинтон против Сандерса, а сейчас вот не удивилась бы, если бы он стал Трампа оправдывать. Слава богу, нет. Интересно, что поет Латынина, кстати? Трамп-трамп-пиночет?

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 04:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-02-18 04:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-02-18 04:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-02-18 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 05:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-02-18 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-02-18 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2017-02-18 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2017-02-18 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2017-02-19 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-20 00:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2017-02-20 13:27 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2017-02-18 11:13 pm (UTC)(link)
"coin it" тут не совсем верно. Когда Рим при Нероне пришел в упадок из-за непосильных инфрастуктурных проектов и войн, сенаторы объявили отдыхающего в Греции Нерона врагом народа и собирались уже казнить, но тот сам покончил с жизнью, т.к. бечь было некуда.

Ленин и Гитлер позаимствовали термин у Ибсена, https://en.m.wikipedia.org/wiki/An_Enemy_of_the_People

(пьеса о докторе, которого объявили врагом народа в викторианскую эпоху за попытку рассказать в газете правду о загрязненной воде в общественных банях. Написано 150 лет назад как про сегодняшний день).

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-02-18 04:34 am (UTC)(link)
Нормально работает на свою аудиторию. На совесть, я бы сказал. Я вот с удивлением узнал, что термин fake news он, похоже, сам ввел в оборот, а не слямзил где-то.

Напомнило родственницу из РФ. Приехала в гости, заговорила с женой о политике, несмотря на мои попытки пресечь в зародыше такие разговоры. Рассказала нам, что нам западное телевидение промыло мозг. На мое возражение, что у нас дома нет телевизора, предположила, что мы в ютубе смотрим.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-02-18 06:20 am (UTC)(link)
В каком смысле "похоже"?

Термин "fake news" изначально обозначал вполне специфический феномен, это не просто какое-то ругательство - точно так же как "сифилис" это далеко не всякая заразная болезнь.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fake_news_website#Definition

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2017-02-18 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2017-02-18 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2017-02-18 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-02-18 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2017-02-19 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-19 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2017-02-18 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2017-02-18 20:09 (UTC) - Expand

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-02-18 01:24 pm (UTC)(link)
не вижу проблемы

лживые СМИ приносят вред обществу; кто-нибудь здесь будет с этим спорить?

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-18 04:46 pm (UTC)(link)
ppk_ptichkin
17 февраля 2017, 21:11:40
Как-то у вас, Яков, плохеет с правосторонними посетителями. Совсем говно осталось.

К чему бы это.

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1282047.html?thread=40813055#t40813055

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-18 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-18 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2017-02-19 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slavka.livejournal.com - 2017-02-19 19:33 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2017-02-18 10:13 pm (UTC)(link)
http://avva.livejournal.com/3007319.html?replyto=126883415

[identity profile] artem vakhitov (from livejournal.com) 2017-02-19 12:37 pm (UTC)(link)
ЕСЛИ некто считает, что перечисленные им СМИ систематически врут американскому народу, ТО что не так в утверждении, что они этому народу — враги? Кто ж они ему иначе-то — друзья, что ли?

(Некто может ошибаться или врать насчет того, что эти СМИ врут. Речь не о том.)

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2017-02-24 02:16 pm (UTC)(link)
Ну это типа сталинский хейт спич. А здесь ко двору только расистский хейт спич про ватников. Совсем другое дело.