О реакции в России на пленных спецназовцев

[yakov_a_jerkov]

Я на днях интересовался, как российские платные и бесплатные пропагандисты будут объяснять пленных спецназовцев. Сейчас, наверное, можно подвести некоторые итоги.

В общем и целом, пленение Александрова и Ерофеева не стало в России большим событием. Российские пропагандисты что-то на эту тему написали, но совершенно без энтузиазма, и главная мысль всех этих текстов -- "тоже мне событие".

Я приведу ссылки на некоторые выступление (спасибо всем, кто дал ссылки).

Самая четкая, хотя и довольно шизофреническая, позиция изложена у Кассада внутри огромной записи черт знает о чем:

Так же стоит отметить продолжение муссирование истории про "российских спецназовцев", когда к информационному проекту курируемому по линии СБУ подключилась российская пятая колонна. Цель собственно простая - добиться вывода российских войск которых официально там нет. Зачем пытаются добиться вывода российских войск которых нет? Потому как пока там находятся войска которых нет, у хунты нет возможности решить ситуацию военным путем и повторить операцию "Олуя", о чем сама хунта открыто говорила еще осенью прошлого года. Так что здесь мы видим своеобразный тандем, действия которого направлены на лишение ДНР и ЛНР российской поддержки, что с высокой долей вероятности приведет республики к краху. Поэтому в данной истории РФ как и ранее будет декларировать свою текущую официальную позицию, а вопросами пленных как и ранее будет заниматься МО ЛНР.

Эдуард Лимонов, которого газета "Взгляд" представляет, как "непримиримого оппозиционера", хотя он как раз давно уже со всем согласен: "Честные и умные люди должны промолчать"

Некий Шурыгин: "О пленных спецназовцах и либеральной сволочи ПСТО..."

Не знаю кто: о том, что жунралист "Новой Газеты" Каныгин -- сволочь

Еще кто-то, вроде из топа: тоже ерунда какая-то

Я пару моментов хочу отметить. Во-первых, нельзя все-таки сказать, что российская пропаганда абсолютно независима от реальности, как мне некоторые говорили. В отношении военного присутствия России на Донбассе за последний год легко видеть очевидную эволюцию.

Если вы помните, изначально всякая российская сволочь отрицала любую военную помощь "ополченцам". Сейчас же поставки оружия не отрицает практически никто, по-моему; в прошлом остались разговоры про "отжатые" танки и т.п. Да и российские регулярные войска на Донбассе если и отрицают, то очень вяло -- "есть отдельные военные, но войск нет" и т.п.

Во-вторых, у российской власти на данный момент есть полный карт-бланш от российского населения на любое публичное вранье. Можно говорить, что российских войск на Донбассе нет и не было и вводить войска, можно заставлять родственников пленных (героев?) публично врать об увольнении последних из армии... Российское население не имеет с этим враньем никаких проблем вообще.

Как многие уже отметили, нет никакого движения "верните наших героев" в связи с Александровым и Ерофеевым. И не интересно это никому, и, главное, это задача руководства спасать героев, или, наоборот, забыть о них для пользы дело.

Я спросил у oleg_egr не являются ли заявления российских официальных лиц предательством Александрова и Ерофеева. Его ответ:

предательством будет, если этих людей бросят

Эта позиция удобна тем, что в ней отсутствует какой бы то ни было критерий "брошенности". И это полностью соответствует общему подходу: начальству виднее.

Comments

[elena-dempsey.livejournal.com]

Э, нет. Шарий не занимается пропагандой, и бережет свою репутацию. У него есть доход, для него разоблачение лжи, это хобби. Если он фейканул, о сразу разоблачает сам себя. Молодец.
А то что вы называете его идиотом, так это нормально, люди когда им нечего возразить по сути, всегда переходят на личности.
Русские СМИ врут... ВСЕ СМИ врут и занимаются пропагандой. Но русские меньше врут чем западные, а украинские СМИ слушать вредно, когда чай пьешь, потому что плюшкой от смеха подавишься.
А черпать инфу из соцсетей и ютуба можно, но нужно же отчетливо понимать, что ты просто развлекаешься и не более того.

[rsokolov.livejournal.com]

Простите, мне есть что сказать по сути, насчет Шария. Если я называю его идиотом, то это не потому, что он разоблачает какие-то идиотские заметки в идиотских украинских СМИ, а потому, что я имел возможность убедиться в его личном идиотизме.

>>ВСЕ СМИ врут и занимаются пропагандой. Но русские меньше врут чем западные

Нет, это не так. Во-первых, западные СМИ не занимаются пропагандой. И такой наглой лжи, как на российских телеканалах, там не встретишь. Даже украинские телеканалы на порядок лучше российских в этом отношении.

Но я уже сказал, что я не пользуюсь услугами СМИ для проверки сообщаемых в СМИ фактах.

Как раз смотреть телевизор - это развлечение. А вот проверять информацию, в том числе и по социальным сетям и по картам Гугла - это такое хобби.

Ну, чтоб далеко за примером не ходить:
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1037593.html
+след. запись

[rsokolov.livejournal.com]

Если вы регулярно смотрите Шария, то вы наверняка знаете историю о том, как бойцы Азова убили пленного, сломав ему шею кастрюлей:

https://www.youtube.com/watch?v=rvJOxKlF2XY

Правда, потом выяснилось, что задержанный на самом деле жив-здоров.

https://vimeo.com/114123154

Опровержения от Шария не последовало.

[elena-dempsey.livejournal.com]

А вы знаете что Эйнштейн тоже "идиотом" был? Он часами сидел в ванне и играл с мыльными пузырями и пеной.
А когда жена заходила, он страшно злился и говорил что она мешает ему работать. Однажды приглашенные Эйнштейном гости ждали 5 часов того момента, когда он наиграется из ванной выйдет. Да. "Идиот" же!
Я бы сформулировала иначе. Неномальный человек.
Однако, а что такое "нормальный человек"? Ну это значит что человек обычный, такой как все, серенькая личность в толпе себе подобных. Такие середнячки обычно гениев всегда называют идиотами, с детства. Их много, нормальных людей, они же не могут ошибиться все сразу, поэтому они правы. Они точно знают кто идиот!)))
Западные СМИ не занимаются пропагандой? Вы это зачем сейчас сказали? ))))) Вы что, не заходите на их ресурсы?
У них там одна пропаганда в новостях. В каждой строчке. Хорошая, тонкая, годная, качественная пропаганда. Молодцы, не зря зарплату получают. Но наш РТ круче всех.

Не поняла о чем ссылка на эту же страницу. О хобби?

[rsokolov.livejournal.com]

это ссылка на другую страницу
ссылка - том, как проверяется информация из СМИ

Как часто вы смотрите американские телеканалы? Только не говорите мне, что вы смотрите их в пересказе Шария или российских СМИ.

[rsokolov.livejournal.com]

Посмотрите этот сюжет CBS:
http://www.cbsnews.com/videos/attacks-in-ukraine-leave-villagers-stranded/

Я выбрал именно этот сюжет, потому что я его видел по телевизору, хотя телевизор смотрю нечасто.

Напишите, в чем вы тут видите пропаганду.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Я и наши то каналы не смотрю)) Вы что шутите? Я читаю их, в оригинале. Не мешайте мне смотреть видео "разоблачения". оно длииииииинное... Раз уж я взялась его смотреть. А по ссылке потом еще схожу.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Простите, не буду смотреть. Не хватало мне еще американские новости слушать. Я свои то не слушаю.
Вы читали что я вам писала выше? Врут ВСЕ, и смотреть их не буду принципиально. Насмотрелась в прошлом году, аж тошнит. Начинать смотреть еще раз? У меня микроинсульт случился в прошлом году, досмотрелась. Кушайте уж сами, так сказать.

[rsokolov.livejournal.com]

Откуда же вы тогда знаете, что они все врут, если вы сами западные телеканалы не смотрите? Шарий сказал?

И потом, мне очень хотелось бы узнать, какую именно ложь вы увидите в этом ролике.
Посмотрите, много времени у вас это не займет.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Я написала вам - насмотрелась, спасибо. )

[rsokolov.livejournal.com]

Вы сказали, что вы вообще ни разу американские теленовости не смотрели. Или я вас неправильно понял?

А почему вы так не хотите посмотреть, что показывают по американскому телевидению? Чего вы боитесь?

[elena-dempsey.livejournal.com]

Вы что за ссылку мне дали, на разоблачение Шария. Я уже злюсь. Где разоблачение? На какой минуте? Какая то тетенька говорит так что ничего не слышно совершенно бессвязно. Где разоблачение? Мне что все это видео смотреть? У меня тафик не резиновый и я не миллионерша. И не отвлекайте меня. Я уже злюсь

[elena-dempsey.livejournal.com]

Я уже в ярости. ))))) Мне сесть смотреть американские новости, потому что вы так хотите? ))) Зачем? Я все равно новости не сморю никогда, и смотреть не начну. Ну хорошо, бросаю тетку, нахрен она нам нужна? Начинаю смотреть американские новости.

[rsokolov.livejournal.com]

Это - мать того человека, которого, якобы, убили кастрюлей. На 3:55 она говорит о его задержании. На 4:50 она говорит, что он находится в тюрьме и она разговаривала с ним по телефону.

[rsokolov.livejournal.com]

Странно. Мы так много времени потратили на разговоры, а предложение посмотреть пару коротких видео приводит вас в ярость.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Посмотрела. Ложь на лжи. Пострадали деревни только от обстрелов пророссийских мятежников, украинская армия сеет только мир а не убивает, а Порошенко попу рвет за мир, ангел божий мать его. Обычный набор пропагандистских штампов. Это даже американцы не все кушают не подавившись.
Стреляют и убивают и те и эти. А виноваты сами американцы, ибо майдан это их детище. Но разве об этом можно говорить? )))

[elena-dempsey.livejournal.com]

Я посмотрела. В следующий раз давайте ссылку на ресурс с английскими титрами, пожалуйста, американцев на слух трудно понять, вы же знаете, а я не американка, живу в Самаре, английским не пользуюсь каждый день. Я внимательно смотрю, мне нужно точно знать что говорят, раз уж я взялась слушать. Написала вам свое мнение.
И ложь, и пропаганда в широком масштабе в этом ролике как и в каждом. Что не так?

[rsokolov.livejournal.com]

>>Пострадали деревни только от обстрелов пророссийских мятежников

Этого утверждения там нет. Наоборот, говорится, что украинская армия тоже принимает участие в боях. Говорится, что сепаратисты обстреливают Дебальцево - и это утверждение является правдой.

>> украинская армия сеет только мир а не убивает, а Порошенко попу рвет за мир

Этого утверждения там нет. Говорится, что идут переговоры между российским, французским и немецкими лидерами. Порошенко упоминается только в самом конце, когда говорится о том, что он тоже присоединится к участию в переговорах. Сообщения о переговорах в Москве и Минске являются правдой.

Словом, никакой лжи в этом видео нет. Стало быть, лжете вы.

[elena-dempsey.livejournal.com]

Одна ложь в этом ролике. Никакой правды. Достаточно одной капли лжи и вся информация в говно превращается. Вы прислали ссылку на ресурс без титров и хотите чтобы я все поняла? ))) Вы издеваетесь точно. Зачем? Меня не переубедить. В западных сми лжи море. Последний раз я была на CNN.
Картинка с лозунгами - хунту долой, демонстрация протеста в Донецке.
Авторские комментарии под фото - жители Донецка все еще недовольны тем, что в городе террористы.
Ну и как их читать? Не читаю и не буду. Зачем?

[rsokolov.livejournal.com]

Для того, чтобы включить титры, нужно нажать кнопочку "CC".

Вы говорите, что вы мало что поняли. При этом, вы говорите, что все, сказанное в этом видео является ложью.

Я в этом вижу ваше категорическое нежелание знакомится с информацией из альтернативных источников. Оно настолько сильно, что вы испытываете чрезвычайно сильное волнение от предложения посмотреть видеосюжет одной из ведущих американских телекомпаний.

Кроме того, вы неспособны отличить неприятную вам информацию от пропаганды.

Если вы слышите, вместо привычной вам информации о том, что Порошенко злодей, развязавший войну, информацию о том, что Порошенко собирается принять участие в переговорах, то вы автоматически называете эту информацию ложью, даже если вы знаете, что это - правда.

Если вы слышите, вместо привычных вам сообщений о том, как украинская армия убивает мирных жителей Донбасса, сообщения о том, что сепаратисты обстреливают Дебальцево, то вы автоматически называете эти сообщения пропагандой, даже если вы знаете, что это - правда.

Ваша реакция - это реакция человека, отравленного российской пропагандой до такой степени, что он не способен воспринимать объективную информацию высказанную нейтральным тоном. Поэтому, несмотря на все ваши обращенные ко мне призывы "проверять информацию", сами вы никакую информацию проверять не способны, потому что любое ознакомление с альтернативными источниками, вплоть до Google Earth, вызывает у вас сильнейший психологический дискомфорт.

[rsokolov.livejournal.com]

>>Последний раз я была на CNN. Картинка с лозунгами - хунту долой, демонстрация протеста в Донецке.
>>Авторские комментарии под фото - жители Донецка все еще недовольны тем, что в городе террористы.

Я не нашел подобной заметки на сайте СNN.
Дайте ссылку, пожалуйста - она у вас должна была сохраниться в истории браузера.

Вот - заметка о протестах в Донецке под лозунгами выхода из состава Украины:

http://www.cnn.com/2014/04/08/world/europe/ukraine-donetsk-protesters-walsh/

Hundreds of protesters seize a government building in Donetsk, eastern Ukraine
They declare "People's Republic of Donetsk," call for referendum to secede from Ukraine

[elena-dempsey.livejournal.com]

"Дайте ссылку... она должна была сохраниться..."

Это было в июле прошлого года, кэш чистила. Искать не буду. Как говорят украинцы - опровергать это право обвиняемого. Опровергайте если вам не лень.
CNN без меня не скучает, а мне и РТ хватит и русифицированных копий CNN и ВВС.
Кстати как там поживает казненный генерал Северной Кореи?
Вы говорите западные СМИ не лгут?
http://www.wsj.com/articles/north-korean-defense-minister-executed-by-anti-aircraft-fire-south-says-1431483504?KEYWORDS=Kim+Jong+Un

[elena-dempsey.livejournal.com]

Вот вам клад, из честной информации. Идите по любой ссылке не ошибетесь.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#newwindow=1&q=North+Korean+Defense+Minister+Executed+by+Antiaircraft+Fire%2C+South+Says

[rsokolov.livejournal.com]

Я дал вам ссылку на заметку, где говорится о том, что в Донецке прошли протесты под лозунгами выхода из Украины.
Ваше же требование опровергнуть ваши голословные слова про том, что вы что-то там видели на сайте CNN, очень напоминают требования доказать несуществования чайника Рассела.

И вместо того, чтобы найти ссылку на интересующую меня статью, чтобы доказать свою правоту, вы даете ссылку на какую-то совершенно левую статью, не имеющую отношения к делу.

[rsokolov.livejournal.com]

North Korea’s defense minister has been executed by antiaircraft fire for disloyalty and showing disrespect to dictator Kim Jong Un, senior officials from Seoul’s National Intelligence Service told South Korean lawmakers in a closed hearing Tuesday.

North Korea hasn’t officially acknowledged the execution or the officials’ removal and it wasn’t possible to independently verify any of the information.

Где тут хоть одно слово лжи?
Читателей предупреждают, что информация исходит от одного южнокорейского разведчика и нет никакого способа ее проверить.