давайте, что называется, по ведению. Я - не кривляюсь, не вру и не исполняю чьего-либо заказа, - платного или "социального". Все, что я озвучиваю, - является вполне искренней моей точкой зрения.
Это может представляться Вам диким, - в силу того, что у нас с Вами расходятся не только точки зрения, но и базовая аксиоматика в ряде вещей, - но это именно так. Люди - бывают довольно разные, и далеко не все из них думают так же, как Вы. Просто постарайтесь этот странный факт запомнить.
И я буду искреннейшим образом Вам признателен, если Вы впредь воздержитесь от употребления в мой адрес эпитетов вроде "кривляния".
Теперь по существу вопроса.
1. Что большинство российских добровольцев, попавших в плен ВСУ, являются бывшими военнослужащими СССР/России, - тут, как я понимаю, разночтений нет. Консенсус. Ну, - тупо потому, что из "не-бывших" добровольцами воевать едет мало кто, да и тех, видимо, изрядно отсеивают при поступлении в ВСН.
2. Показания под камеру со стороны конкретных пленных являются, разумеется, хорошим пропагандистским инструментом, - но абсолютно ничего не доказывают. Просто потому, что существует масса нехитрых способов психологического и физического воздействия, позволяющих практически любого человека заставить сказать на камеру что угодно. Вам наверняка памятны показательные публичные процессы, проходившие в Колонном зале, где подсудимые публично и без бумажки признавались в принадлежности к троцкистам, меньшевикам, промпартии, левым и правым уклонистам, - а также в шпионаже на все разведки мира.
3. Утверждение, будто эти двое являются действующими военнослужащими ВС РФ, было бы, в моих глазах, сколько-нибудь убедительным при наличии публично продемонстрированных материальных доказательств. Документов, специфичных образцов оружия и военной техники, средств связи и т.п.. Но ничего этого продемонстрировано не было.
4. Иными словами, Ваша убежденность в том, будто эти люди являются действующими военнослужащими ВС РФ, базируется исключительно на их собственных признаниях, - причем признаниях, сделанных не на широкой публике, а записанных на камеру в виде ролика, - который могли редактировать и монтировать как угодно. В полном соответствии с приписываемой Вышинскому фразой про "признание - царицу доказательств".
5. При этом же необходимо отметить, что и ВСУ, и СБУ являются продуктами полураспада старой советской системы. И люди, и методы там - оттуда же. Люстрации после Майдана, вероятно, избавили систему от нелояльных новой власти людей, - но новых-то взять в таких количествах все равно было неоткуда. И если КГБ/ФСБ, по Вашему мнению, могло заниматься пытками и дезинформацией, - то полагать, будто СБУ к этому не способно на генетическом уровне, - как минимум, очень и очень наивно.
Вы прослеживаете мою мысль? Я сейчас вообще не сказал ни слова на "той" или "другой" стороне и вообще никак не проявил своих предпочтений. Просто беспристрастно проанализировал ситуацию, - согласитесь.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-05-19 11:26 pm (UTC)давайте, что называется, по ведению. Я - не кривляюсь, не вру и не исполняю чьего-либо заказа, - платного или "социального". Все, что я озвучиваю, - является вполне искренней моей точкой зрения.
Это может представляться Вам диким, - в силу того, что у нас с Вами расходятся не только точки зрения, но и базовая аксиоматика в ряде вещей, - но это именно так. Люди - бывают довольно разные, и далеко не все из них думают так же, как Вы. Просто постарайтесь этот странный факт запомнить.
И я буду искреннейшим образом Вам признателен, если Вы впредь воздержитесь от употребления в мой адрес эпитетов вроде "кривляния".
Теперь по существу вопроса.
1. Что большинство российских добровольцев, попавших в плен ВСУ, являются бывшими военнослужащими СССР/России, - тут, как я понимаю, разночтений нет. Консенсус. Ну, - тупо потому, что из "не-бывших" добровольцами воевать едет мало кто, да и тех, видимо, изрядно отсеивают при поступлении в ВСН.
2. Показания под камеру со стороны конкретных пленных являются, разумеется, хорошим пропагандистским инструментом, - но абсолютно ничего не доказывают. Просто потому, что существует масса нехитрых способов психологического и физического воздействия, позволяющих практически любого человека заставить сказать на камеру что угодно. Вам наверняка памятны показательные публичные процессы, проходившие в Колонном зале, где подсудимые публично и без бумажки признавались в принадлежности к троцкистам, меньшевикам, промпартии, левым и правым уклонистам, - а также в шпионаже на все разведки мира.
3. Утверждение, будто эти двое являются действующими военнослужащими ВС РФ, было бы, в моих глазах, сколько-нибудь убедительным при наличии публично продемонстрированных материальных доказательств. Документов, специфичных образцов оружия и военной техники, средств связи и т.п.. Но ничего этого продемонстрировано не было.
4. Иными словами, Ваша убежденность в том, будто эти люди являются действующими военнослужащими ВС РФ, базируется исключительно на их собственных признаниях, - причем признаниях, сделанных не на широкой публике, а записанных на камеру в виде ролика, - который могли редактировать и монтировать как угодно. В полном соответствии с приписываемой Вышинскому фразой про "признание - царицу доказательств".
5. При этом же необходимо отметить, что и ВСУ, и СБУ являются продуктами полураспада старой советской системы. И люди, и методы там - оттуда же. Люстрации после Майдана, вероятно, избавили систему от нелояльных новой власти людей, - но новых-то взять в таких количествах все равно было неоткуда. И если КГБ/ФСБ, по Вашему мнению, могло заниматься пытками и дезинформацией, - то полагать, будто СБУ к этому не способно на генетическом уровне, - как минимум, очень и очень наивно.
Вы прослеживаете мою мысль? Я сейчас вообще не сказал ни слова на "той" или "другой" стороне и вообще никак не проявил своих предпочтений. Просто беспристрастно проанализировал ситуацию, - согласитесь.