Нет ли здесь антисемитизма?

[yakov_a_jerkov]

Прочитал запись unilevel про письма Захара Прилепина. (Про Прилепина я слышал, но кто это такой, не знаю.) Вот первое письмо:

Письмо товарищу Сталину

Само письмо меня не особенно заинтересовало, но меня удивило, что не всем очевидно, что "письмо" вполне антисемитское. Я у unilevel спросил считает ли она его антисемитским -- она говорит, что не считает.

Странно. Мне понятна позиция "письмо антисемитское и это отлично", или "письмо антисемитское, но это такое дело, там другое важно" и т.п. Но позиция "оно вовсе не антисемитское", вот это меня удивило.

Comments

[popol-v.livejournal.com]

Я тоже не считаю, что письмо направлено против евреев.

[az-67.livejournal.com]

правильно. письмо направлено против жидов
есть евреи, а есть жиды.
жидов конечно больше
но есть и хорошие евреи. и им даже можно простить наличие жидов. хотя ,конечно, за ними тоже нужен глаз да глаз.племя такое...

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А о ком это все "сохранили наше семя", "воевали на хребте руского народа", яхты, опять же, накупили на награбленные у русского народа деньги.

[o-proskurin.livejournal.com]

А, это и есть тот самый ("знаменитый") текст Захара Прилепина! Спасибо за ссылку. Конечно, антисемитское. И к тому же очень глупое.

[polar-bird.livejournal.com]

+1. условия становления режима Гитлера какбе не учитываются.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Конечно, антисемитское.

Хотел проверить. Оно мне кажется настолько очевидно антисемитским, что просто удивительно, как этого можно искренне не замечать.

[podrjadchik.livejournal.com]

""письмо" вполне антисемитское"

вы так говорите, как будто это что-то плохое!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я таки считаю, что это что-то плохое. (Как Вы считаете плохим употребление "горная макака" в контексте Мирзоева, в чем я с Вами согласен.)

Но в своей записи я об этом не говорю. Я говорю о том, что странно не замечать антисемитизма в столь очевидном случае, как ты к самому антисемитизму не относишься.

[beth4ever.livejournal.com]

Прочитала, наконец. Абсолютно антисемитское.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Спасибо, я хотел свериться.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Когда-то, в конце 80-х, смотрел по ТВ один из мнгочисленных митингов, там одна сумасшедшая старушка говорила, что все демократы - евреи. Старушка уже наверное померла, но дело ее живет.

[rebe-uman.livejournal.com]

Так ведь демократы никуда не девались.

[vedmedyk.livejournal.com]

письмо какое-то невероятное и антисемитское настолько, что не могу поверить, что сейчас прилично такое писать в публичных местах.
хочется мелочно похвастаться, что уж в наших-то интернет-изданиях такого ада все-таки нет, но это скорее всего потому, что я давно украинских таблоидов не читаю.
потому встречалось мне в последний раз подобное в 90-91 году, когда десятилетняя я пыталась читать "огонек", и там подобные произведения были щедро рассыпаны по первоапрельскому номеру даже без пометки, что это стеб. как раз любимые темы были - и сталин, и евреи, и прочее, кроме яхт и благодарности, это все ж уж слишком как бы. я удивлялась, чего они так прицепились, ну евреи себе, а ведь тема животрепещет до сих пор!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не уверен, что издание, в котором Прилепин опубликовал свои письма, это таблоид, не знаю просто. Я украинских изданий уже вообще давно не читал, разве что по ссылке какой-нибудь иногда.

С евреями еще интересно, что евреев и в России, и Украине должно было остаться совсем мало. То есть, казалось бы, тема должна была бы потерять актуальность.

[geish-a.livejournal.com]

Мерзкое письмо, к тому же написанное кривым языком.
Кто такой этот Прилепин? Я только знаю, что его с Захаром Маем пару раз путали.
И при чем тут евреи? Он что, еврей? Такое впечатление, что он самобичуется (есть такие любители), но для этого он должен быть евреем. Тогда пусть срочно продаст свою яхту, подарит деньги РОДу и отдаст дедушкины медали русскому соседу. Ах, у него нет яхты? И дедушка честно воевал без чужих хребтов? Тогда он не настоящий еврей какой-то.

А если он не еврей, а просто как бы от имени евреев пишет, то это прямо русофобия какая-то получается. Агасфер будет в возмущении, я уверена! Что это у него русские какие-то безвольные жертвы в семь слоев, даже яхт и дач у них никаких нет.

Или евреи там вообще ни при чем, зря мы везде антисемитизм ищем! Может, он имел в виду, что в газовых камерах Гитлер душил исключительно русскую либеральную интеллигенцию, от имени которой он пишет. Это интересная интерпретация школьного учебника истории...

[iozhikov.livejournal.com]

Больше всего в этом дискурсе мне нравится отождествление "либералов" и "евреев".
Из той же серии - формулы: "человек либеральной национальности" и "сначала на митинге выступали либералы, а затем дали слово русским".
То есть клеймят этим не евреев, а либералов. "Русский не может быть либералом; если кто-то либерал (что бы ето ни значило, например, не поклонник Сталина), то он еврей, то есть нерусский. А русские идеологически монолитны".

[geish-a.livejournal.com]

http://unilevel.livejournal.com/710643.html?thread=40941043#t40941043

[taki-net.livejournal.com]

Ой. Зачем? О чем? С кем?

[taki-net.livejournal.com]

А что тут понимать? Вы общаетесь с человеком, который никогда ни слова правды не сказал. Вы еще с огурцовой поговорите по душам.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А Огурцова в ЖЖ еще существует? Сто лет о ней не слышал.

[little-j-hooker.livejournal.com]

Письмо неоднозначное. Можно посчитать его антисемитским, но это узкое прочтение. Я не считаю его антисемитским и понимаю что он хотел сказать. Тем более, что Прилепин написал типа пояснение к первой части. Но конечно, писатель должен писать так, чтоб к одной статье не требовалась в качестве пояснения другая. тут он недоработал.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Можно посчитать его антисемитским, но это узкое прочтение.

Так я о том и говорю. Что можно сказать, что антисемитизмом там дело не ограничивается. Может, главное там вообще не антисемитизм. Это я еще могу понять. Но вот как можно не видеть в письме антисемитизма вообще?

[az-67.livejournal.com]

я очень люблю это обезоруживающее средство полемики. "а кто это вообще такой этот обсуждамый имярек ?"
действует всегда безотказно. ответить нечего, как правило. правда часто имеет обратную сторону, демонстрируя необразованность комментатора поющего в общем хоре

я собственно о чем. Прилепин - талантливый, яркий русский прозаик, с моей точки зрения.
настолько же, несколько он талантливый и яркий маргинальный ебанат. часто это соседствует
думал что национальный гондурас его не беспокоит хотябы. эдакий коммуняка-интернационалист. а вот нихуя, как оказалось
поскреби крайнего левака немедленно вылазит нацистская сущность. часто бывает

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

я очень люблю это обезоруживающее средство полемики. "а кто это вообще такой этот обсуждамый имярек ?"

Если Вы обо мне, то я не использовал это, как средство полемики, в мыслях даже этого не имел. Я просто, действительно, имя слышал, помню, что Кашин его упоминал, а кто это не знал, Вроде, это не имеет отношение к вопросу антисемитское письмо или нет, о ктором вопросе моя запись.

[ppk_ptichkin]

>Но позиция "оно вовсе не антисемитское", вот это меня удивило.

Почему? Вы в первый раз видите людей, которые говорят не то, что они думают?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так что именно они, на самом деле, думают ведь не всегда очевидно.

[(Anonymous)]

Может быть, это потому, что вы сумасшедший антисемит и вам всюду мерещатся евреи?
"Письмо" -- это обычный сталинистский троллинг в духе Уркиняна и т. п.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, точно не поэтому.

[jungfrukaellan.livejournal.com]

О, если Вы начнёте посвящать посты Мировой Маме, это будет даже несколько покруче вашей мини-эпопеи с sinful city sista. Сравнимо, но покруче.

Выступление Прилепина я не дочитал, то что его считают антисемитским - (далее целый пассаж вымаран цензурой)

Лучше бы с русофобией разбирались. Давно пора шельмовать русофобов - типа Коха (кстати, не помню, как Вы отреагировали на его весеннее выступление, носившее явно русофобский характер), делать их нерукопожатными и т.п. Русофобия - вот бич!

Не понравилось же выступление Прилепина мне сталинизмом. К Сталину, равно как и к Ленину, Троцкому, Ельцину, Гайдару и Чубайсу я питаю особую слабость (люблю я и большевистскую революцию-1917-20, и демократическую революцию 1988-93!!). Сталин, на мой взгляд, кровавый упырь и нелюдь, и читать восхваления этого персонажа мне было отвратительно.

Плюс пара-тройка чудовищных ошибок - писатель называется, проверить и откорректировать текст не мог. А потому я чтение прекратил на полпути. И то, что я слышал и читал о Прилепине мне скорее не пришлось по вкусу. А грубые ошибки его для меня дезавуировали.

При этом я за свободу слова и для сталинистов и против их шельмования - в отличие от людей, пишущих вещи, явно оскорбительные для русских. Как Кох. Но сталинизм я не перевариваю.


(последняя фраза тоже вымарана цензурой)

[Александр Ларионов (from livejournal.com)]

не думаю, что Прилепин "сталинист". В письме он писал о другом.

[Александр Ларионов (from livejournal.com)]

есть тусовка(артисты, журналисты,художники, музыканты и проч. херня)
тусуются(жрут, веселятся) за счет олигархов.
вся тусовка ругает Сталина и поганый совок ( о чем и сказано в письме)
как назло среди тусовщиков и олигархов 99 процентов - евреи.
отсюда и подозрения в антисемитизме.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да нет, не подозрения.

Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени. Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей.

Это именно о евреях, не об еврейских артистах, художниках и музыкантах.

[agasfer.livejournal.com]

Хотя евреи напрямую не упомянуты, письмо антисемитское, именно, как отметил кто-то выше, в силу отождествления евреев с либеральной интеллигенцией.

Хотя масса перечисленных Прилепиным явлений и типажей схвачены верно, все же адресовать их можно только конкретным людям.

[menudo-culete.livejournal.com]

Очень напомнило:
***Старый Енси, пожалуй, самый подлый человечишка во всем мире. Свет не
видел более наглого, закоренелого, тупого, отпетого, гнусного негодяя. <...>
Беда Енси в том, что он дошел до ручки: считает, что весь мир
ополчился против него, и разрази меня гром, если он не прав.***
Генри Каттнер.

беда в том, что это - "ко всем относится"(с).

меня лично забавляет то, что если самым бурноспорящим по поводу Прилепина русским либералам vs русским патриотам бросить кость поставить вопрос о державности русского языка на Украине, они на удивление дружно забудут о распрях.

[(Anonymous)]

подряччик вам правильно сказал, что есть антисемитизм и антисемитизм
и это разные вещи

так "горная макака" в отношении мирзоева - верная характеристика,
(так же, как "вася сойкин - русская свинья и гопник", ага)
а в отношении многих иных его соплеменников - совершеннейшая напраслина и ерунда (за которую надо дать по ушам)
но если эти его соплеменники против такой характеристики мирзоева - то они горные макаки и есть

так же и с антисемитизмом
есть неприятие крови
а есть неприятие культуры (некоторой выделенной подвыборки симптомов, явно бросающейся в глаза, и обобщаемой сторонним наблюдателем на всю культуру)
второе не обязано распространяться на кровь
и антисемитизмом жидоборчеством _в прямом смысле_ не является

вот вам, например, можно поставить в вину готовность вписаться за хапнувших яхты всего-то по зову крови
т.е. то же самое, что вышеупомянутым горным макакам в случае мирзоева
итого вы (и аз67, выше по ветке, например) получаетесь именно что "неприятный по культуре семит", а не "неприятный по крови" (ну придумайте там аналог к русской свинье или горной макаке, у вас лучше получится, я в вас верю)
такие дела

попытки бороться с расизмом с позиции именно что _национально озабоченного_ - довольно неубедительны
а ваша попытка - именно такова
при том, что я согласен и с тем, что и письмо никчёмное
и с тем, что унилевел - дрянь и профсоюзница
т.е. тут вы, хоть и подлец, а местами правы

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++есть неприятие крови+++ Насчет крови. Это буквально? Т.е. можно вщять анализ крови - и узнать, еврей ли это?