yakov_a_jerkov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yakov_a_jerkov) wrote2020-09-02 10:50 pm
yakov_a_jerkov) wrote2020-09-02 10:50 pm
Entry tags:
Навстречу выборам
Я сделал тэг, навстречу выборам 2020. По ним доступны предыдущие три записи, где я привожу результаты опросов и котировки BetFair. Если не буду забывать, буду добавлять этот тэг к записям на данную тему, чтобы было удобно смотреть на происходящие изменения.
В последнее время публиковалось мало результатов опросов. И после республиканской конвенции и беспорядков в Кеноше все больше стали слышны голоса о том, что шансы Трампа растут, он догоняет Байдена.
Как я говорил, теория о том, что беспорядки играют на руку Трампу, мне понятна плохо, да и недавние беспорядки в июне уменьшили, а не увеличили его шансы, но черт его знает, многие считают, что Трампу беспорядки полезны.
Как бы там ни было, сегодня были опубликованы результаты опросов сразу нескольких компаний... и, в общем, они все сообщают хорошие результаты для Байдена. Единственное исключение -- опрос в Пенсильвании, по результатам которого Байден впереди, но существенно меньше, чем месяц назад.
Вот текущее положение (усредненное/взвешенное) от fivethirtyeight.com
Модель fivethirtyeight.com оценивает шансы кандидатов в 70-29 в пользу Байдена.
Тем временем на BetFair Шансы Байдена и Трампа практически сравнялись! Причем шансы Трампа растут даже прямо сейчас. На основании какой информации они растут -- загадка.
Я не буду приводить тут результатов отдельных опросов, их можно посмотреть по первой ссылке на 538. Кроме одного:
Кеноша находится в Висконсине. Опрос проведен уже после беспорядков. В Висконсине Байден имеет преимущество перед Трампом в вопросе кто лучше handle policing/criminal justice. То есть совершенно не то, о чем нам говорят те, кто считает, что шансы Трампа растут.
В последнее время публиковалось мало результатов опросов. И после республиканской конвенции и беспорядков в Кеноше все больше стали слышны голоса о том, что шансы Трампа растут, он догоняет Байдена.
Как я говорил, теория о том, что беспорядки играют на руку Трампу, мне понятна плохо, да и недавние беспорядки в июне уменьшили, а не увеличили его шансы, но черт его знает, многие считают, что Трампу беспорядки полезны.
Как бы там ни было, сегодня были опубликованы результаты опросов сразу нескольких компаний... и, в общем, они все сообщают хорошие результаты для Байдена. Единственное исключение -- опрос в Пенсильвании, по результатам которого Байден впереди, но существенно меньше, чем месяц назад.
Вот текущее положение (усредненное/взвешенное) от fivethirtyeight.com
Модель fivethirtyeight.com оценивает шансы кандидатов в 70-29 в пользу Байдена.
Тем временем на BetFair Шансы Байдена и Трампа практически сравнялись! Причем шансы Трампа растут даже прямо сейчас. На основании какой информации они растут -- загадка.
Я не буду приводить тут результатов отдельных опросов, их можно посмотреть по первой ссылке на 538. Кроме одного:
Кеноша находится в Висконсине. Опрос проведен уже после беспорядков. В Висконсине Байден имеет преимущество перед Трампом в вопросе кто лучше handle policing/criminal justice. То есть совершенно не то, о чем нам говорят те, кто считает, что шансы Трампа растут.
no subject
Сарказм неуместен. Объяснение вполне возможно. Люди вообще ведут себя не очень рационально. Одна из типичных ошибок людей - неготовность следовать собственным выводам. В данном случае она вполне может срабатывать.
"В смысле, демократы будут масштабно подтасовывать результаты? Расскажите подробнее, как, по-вашему, будет проходить эта масштабная операция."
Да, в этом смысле. Только не именно демократы, а "в пользу демократов".
Как? Вариантов масса. "Карусели", просто "липовые" избиратели, нелегалы, голосование по почте, уничтожение бюллетеней противоположной стороны. Собственно подсчёт (если все "свои").
Имхо, опыт есть и в США, не только в РФ.
"Подождите, то есть масштабная операция по подтасовке результатов провалится?"
Откуда ж мне знать? Я - не провидец.
Но очень похоже (по некоторым деталям), что именно так было в 2016.
no subject
Час от часу не легче. Уже в 2016 году проводилась масштабная операция. А что за детали, на основании которых вы сделали этот вывод?
no subject
Расхождение с опросами и явное (вплоть до заказанного шампанского) ожидание своей победы (вместе с явным разочарованием после поражения - или это была просто гениальная актёрская игра).
Потому что я полагаю, что "верхи" должны прекрасно представлять свои реальные шансы заранее - в таких условиях.
Но подчеркну - это моё личное мнение, это совершенно не доказательство.
А то, что "уже в 2016 году проводилась масштабная операция" - конечно! Или Вы полагаете, что вбросами на местах люди занимаются из любви к искусству?
Я думаю, такие штуки начали давно. Людей надо приучать постепенно, если взять и сразу шарахнуть, могут быть последствия. Белоруссия - пример просто для учебника.
Это как с проектированием. Пробные варианты. Начиная с какого-то - раз, и сработает!
Про "раньше" не скажу, а в 2016 очень похоже, что ждали, что сработает.
no subject
Жалко, не каждый день встретишь настолько знающего человека.
Расхождение с опросами
Какое именно расхождение? В смысле, насколько большое?
явное (вплоть до заказанного шампанского) ожидание своей победы
Заказанное шампанское -- верный признак масштабной операции по фальсификации выборов. Отлично подмечено.
Или Вы полагаете, что вбросами на местах люди занимаются из любви к искусству?
Я до ваших сегодняшних комментариев даже не знал о вбросах в США в 2016 году.
no subject
Ну, казалось бы, кто-то (я) пишет какую-то чушь - тем более и про Вас писал ужасную чушь (Вы-то знаете наверняка!). Смысл обращать внимание на идиотов?
Тем более, заметьте - я всё время подчёркивал, что всё это - не доказательство, что это - сугубо личное мнение, нестрогое.
А Вы как-то прямо сильно всерьёз. :)
===============
Насчёт 2016 удивлён. Неужто действительно не было проблем с голосованием и подсчётами? И обвинений в большом числе липовых голосов? И Вы не возмущались "враньём Трампа" о чрезмерных нарушениях в этой сфере?
Чёрт, старый становлюсь, наверное, память подводит - мне-то казалось иначе.
no subject
Нет, не было.
> И обвинений в большом числе липовых голосов? И Вы не возмущались "враньём Трампа" о чрезмерных нарушениях в этой сфере?
Трамп действительно врал об украденных голосах, которые лишили его победы по голосам. Даже объявил о расследовании. Это расследование окончилось ничем.
no subject
Но тут дело такое: если в каком-либо штате у одной из партий "всё схвачено", то фальсификации бессмысленны - победа и так в кармане, никакие махинации к ней ничего не добавят.
А если это Swing State, то партии настолько пристально следят друг за другом, что фальсификации малореальны. Вспомните Флориду-2000, когда бюллетени проверяли, перепроверяли и переперепроверяли чуть не под микроскопом, аж пока Верховный суд не поставил точку.
no subject
no subject
Иногда бывает интересно. Тем более вы же не сами придумали то, что сейчас рассказываете.
Неужто действительно не было проблем с голосованием и подсчётами?
Да, вроде, все прошло очень гладко. В момент никакие скандалы не вспоминаются.
И Вы не возмущались "враньём Трампа" о чрезмерных нарушениях в этой сфере?
Враньем Трампа я, конечно, возмущался. Так высказывания Трампа -- это и есть те "детали", на основании которых вы сделали вывод о масштабной операции по фальсификации выборов в 2016 году?
no subject
Ни в коем случае. О каких-то фальсификациях слышал. Сейчас уже не помню деталей.
А масштабность - я объяснил, почему. На мой взгляд, настолько очевидное объяснение, что его люди не замечают именно ввиду его очевидности.
no subject
Понятно, детали забылись, но уверенность в масштабной фальсификации, которая, однако, оказалась недостаточно масштабной для предотвращения победы Трампа, осталась.
no subject
Но это совершенно не доказательство.
Более того, как я уже выше говорил, я считаю, что, увы, "дело левых" побеждает - поэтому все эти трепыхания вокруг "Трамп-Байден", это так, в глобальном отношении - мелочь. Если, конечно, кто-то не произведёт коренной ломки системы. Трамп за 4 года не произвёл. Ни из чего не следует, что он произведёт её в следующие 4, если выиграет.
Так что ...
Всё это так, локальные штуки. Но лет мне много, хотелось бы как-нибудь по США всё-таки поездить, и чтобы это не было "назад в СССР".
no subject
Дело ваше. Только ваша "разумная уверенность" основана не на неких деталях, которые вы забыли, -- вы и не знали никаких деталей, поскольку их не существует. Ваша уверенность базируется на том, что вы слышали/читали, что враги фальсифицирует выборы в пользу соперников Трампа.
no subject
Вы действительно это утверждаете?
no subject
no subject
Были ли СОЗНАТЕЛЬНЫЕ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЕ нарушения или обвинения в таких? Не просто бардак, путаница и т.п., какие всегда бывают в 300-миллионной стране, если голосование проводится так, скажем, архаично.
А именно серьёзные попытки подтасовать голоса в пользу демократов - или обвинения в таких серьёзных попытках. Подчеркну, я говорю о попытках или обвинениях на отдельных местах - не в масштабах страны.
no subject
Трамп после выборов стал рассказывать, что он выиграл и popular vote, потому что за Клинтон проголосовали миллионы нелегалов. Это было и есть.
no subject
no subject
no subject