yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2014-06-05 02:42 pm

Про Россию

Последние дни регулярно происходят бои на российско-украинской границе. Сотни вооруженных людей из России пытаются прорваться в Украину.

У меня, в общем, тот же вопрос, что и у [livejournal.com profile] zuka1 здесь: Если Россия не участвует в войне на Донбассе, то что делают все это время российские пограничники и те части российской армии, которые остаются на украинской границе?

Хорошо, это не российская армия рвется в Украину, а добровольцы. Допустим. А Россия что не контролирует свою границу? В России, без согласия властей, могут свободно передвигаться колонны грузовиков с вооруженными людьми?

Вот мне было бы интересно прочитать объяснения тех моих читателей (их немало), которые считают, что Россия, в смысле участия в боевых действиях на Донбассе, ни при чем. Расскажите, пожалуйста, как эти бои на границе согласуются с Вашей позицией, черти.

P.S. (via [livejournal.com profile] rsokolov) Беженка из Славянска рассказывает.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 09:01 pm (UTC)(link)
россия должна заботиться о безопасности украины?
забота за другого стоит денег - чем украина готова за это заплатить?

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-06-05 09:06 pm (UTC)(link)
Правильно, но почему только Украина? Почему бы, например, с Финляндии не содрать плату за то, что Россия не будет пропускать туда вооруженных боевиков?

Вообще, это могло бы стать новой статьей российского экспорта: невыпускание террористов в соседние страны, или, скажем, небомбардировка тех или иных мировых столиц, и.т.д. Денег море, расходов - вообще никаких, практически вечный двигатель.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 09:13 pm (UTC)(link)
бомбардировка все-таки стоит денег, так что вы не совсем правы

но частично - так и есть, поэтому Финляндия платит - например, тем, что не выпускает своих террористов куда-нибудь в Чечню

[identity profile] v-otaku.livejournal.com 2014-06-06 04:49 am (UTC)(link)
А вы и правда думаете, что если НАТО решит зайти к нам в гости, финны будут что-то говорить против, да?

[identity profile] donskoi-s.livejournal.com 2014-06-06 06:18 am (UTC)(link)
<небомбардировка тех или иных мировых столиц>

Ну уж кто бы вонял. ))))

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-06-05 09:34 pm (UTC)(link)
Россия должна пресекать нападения на Украину со своей территории.
В противном случае, территория России становится законной целью для украинских авиаударов.
Дальше см. Северный Вьетнам, Лаос, Камбоджа

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 09:37 pm (UTC)(link)
ууу...краинкие ааа... виаудары - страшно-то как... правда же? :)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-06-05 09:43 pm (UTC)(link)
Ну не знаю, вообще тут народ склонен возмущаться налетом на Луганскую ОГА.
Но если вам не страшно - если вы вполне готовы такое допустить на территории России - то тогда, конечно, можете продолжать пропускать грузовики с оружием и добровольцами через российскую границу.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 09:48 pm (UTC)(link)
недопущение "такого" на территории россии делается при помощи системы ПВО, а не пропусканием или непропусканием грузовиков

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-06-05 10:05 pm (UTC)(link)
Ну, тогда вообще все хорошо и беспокоиться не о чем.

Правда в непосредственной близи к границе ПВО может не успеть сработать - но возможный ущерб, в масштабах всей России, все равно будет почти незаметен.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 10:08 pm (UTC)(link)
а что, граница - это типа такая непроницаемая преграда для россиянских ракет ПВО, но проницаемая для укрских самолетиков?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-06-05 10:10 pm (UTC)(link)
Ну я не знаю, насколько там надежны российские средства ПВО на украинской границе.

Но если вы уверены, что - достаточно надежны, то, повторюсь, беспокоиться не о чем.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 10:17 pm (UTC)(link)
ну вот я тоже не знаю, насколько надежны укропские средства ПВО около Киева, Львова и везде, куда может прилететь все, что путен захочет пульнуть в ответ

но если вы уверены, что не захочет... или, может, таки лучше заплатить?

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-05 22:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-05 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gnezdiloff.livejournal.com - 2014-06-05 23:11 (UTC) - Expand

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2014-06-05 10:17 pm (UTC)(link)
Страшнее не государственные украинские авиаудары, это, действительно, из области фантастики. Страшнее, если (при сохранении нынешних тенденций -- не если, а когда) кому-то из потерявший друзей/родных или просто горячих голов с украинской стороны захочется "отомстить" путем организации актов террора или саботажа на территории России. Если это произойдет, то, скорее всего как минимум при, пусть невольном, попустительстве украинских пограничников или других структур, что повлечет за собой только эскалацию. Хорошо еще, пока что такого не случилось, причем, это весьма хорошо говорит о здравомыслии нынешних украинских властей. Ведь достаточно даже небольшого морального поощрения антироссийской террористической агрессии со стороны любого из влиятельных игроков. А такое поощрение было бы эмоционально понятным, хоть и безумием. Скажем, если бы Правый Сектор был таким, каким его представляют иные из наших ватных братьев, они бы давно какой-нить газопровод или склад ГСМ подорвали. А раз не подорвали -- плюсик в карму Ярошу сотоварищи.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-06-05 10:48 pm (UTC)(link)
Украинские авиаудары по грузовикам с боевиками, пытающимися прорваться через границу, уже стали реальностью, если верить сообщениям прессы.
То, что во время этих авиаударов пока что не пострадали российские пограничники и гражданские лица - следствие относительно высокой компетенции пилотов украинских ВВС, сдержанности их командиров и счастливого стечения обстоятельств.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2014-06-05 10:57 pm (UTC)(link)
Значит, я неправильно понял.
Авиаудары по грузовикам с боевиками я горячо поддерживаю, их (ударов) надо только больше, но я не о них. Я думал речь идет о том, чтобы наносить авиаудары по целям на территории РФ, причем, не обязательно грузовиках. Например, врад ли кто будет пытаться разбомбить Януковича или предполагаемый лагерь подготовки боевиков под Ростовом, хотя идея прекрасная.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-05 23:04 (UTC) - Expand

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 11:19 pm (UTC)(link)
главный фактор - что (в отличие от вас) пилоты и их начальство догадываются о неполезности для здоровья такого рода возможных случайностей

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-05 23:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 06:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com - 2014-06-06 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-06-06 09:02 (UTC) - Expand

[identity profile] yazuchy.livejournal.com 2014-06-06 05:37 am (UTC)(link)
Да и удары по мирному населению имели место быть. Хохлам похрену, кого мочить, поэтому хохлы мочат хохлов-нонкомбатантов, ибо те не могут дать сдачи.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-06-05 10:59 pm (UTC)(link)
[ достаточно даже небольшого морального поощрения антироссийской террористической агрессии .... ]

музычко, вращаясь в гробу, с интересом читает ваш камент...

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2014-06-05 11:01 pm (UTC)(link)
... в смысле, жалея, что не поехал снова в Россию воевать?

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-05 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-05 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2014-06-06 18:12 (UTC) - Expand

[identity profile] gnezdiloff.livejournal.com 2014-06-05 11:20 pm (UTC)(link)
А раз не подорвали -- плюсик в карму Ярошу сотоварищи.

Так это потому что украинский нацист способен лишь жечь и стрелять безоружных сограждан, а когда сталкивается с вооруженными людьми - укронацист начинает жалобно плакать, у него начинается непроизвольная дефекация и панические атаки с настойчивым желанием спрятаться в схрон.

Советские натуралисты их хорошо изучили в 40-х годах прошлого века.
Edited 2014-06-05 23:21 (UTC)

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2014-06-06 01:05 pm (UTC)(link)
"...организации актов террора или саботажа на территории России. Если это произойдет, то, скорее всего как минимум при, пусть невольном, попустительстве украинских пограничников или других структур, что повлечет за собой только эскалацию"

...а также законный повод принудить наконец опьянённую кровью обезумевшую киевскую клику к миру (ну и, пользуясь случаем и что б два раза не вставать, кое-кого в киеве и окрестностях таки угомонить нахуй).

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2014-06-06 04:37 pm (UTC)(link)
Из окопов пишем? Почему без каски?

(no subject)

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com - 2014-06-06 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com - 2014-06-06 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com - 2014-06-06 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com - 2014-06-06 17:20 (UTC) - Expand

[identity profile] v-otaku.livejournal.com 2014-06-06 04:54 am (UTC)(link)
Хах. Кроме уже упоминавшихся здесь средств ПВО, есть еще и самолеты-истребители и средства дальнего радио-обнаружения. Да и в случае подобный провакации, ответом прилетят ракеты из Урагана, и через несколько дней Порошенко встретится с Януковичем. А может и с обожаемым им Бандерой.