О суррогатном материнстве

[yakov_a_jerkov]

Максим Соколов выступил со статьей на данную тему -- Очередное антропологическое новшество.

Статья, как по мне, очень странная. Главная мысль, насколько я ее понял, в том, что в средние века бесплодие монархов часто означало войны и несчастья, но даже перед лицом таких страшных бедствий светским и духовным властям и в голову не приходило не только суррогатное материнство узаконить (хоть оно тогда, один черт, не было доступно никому), но даже "возродить практику цезарей в христианских царствующих домах" (усыновление). А сейчас у нас не монархия, так какого черта? Так что ли?

Но большее впечатление, чем статья, на меня произвел комментарий stepanpugachev:

У меня сослуживица была, прибегнувшая к суррогатному материнству после многих безуспешных попыток родить самой. Но стеснялась, скрывалась, имитировала беременность и т.д.
А эти чуть не в прямом эфире показывают.

stepanpugachev якобы сочувствует своей сослуживице, жаль ему ее. Это ведь в точности чувства некоторых в отношении геев. Вот знал я некого гея, так он скрывался, стеснялся, имитировал традиционную семью... А эти парады организовывают!

Жалость...

Comments

[agasfer.livejournal.com]

А еще толстяки стесняются, что они толстые. Нет, чтобы Парад Жырных организовать!

Тут вы "правы в главном", но логика страдает.

[once-for-all.livejournal.com]

Ммм, я в Нью Йорке знаю женщин которые старались имитировать беременность, чтобы скрасть суррогатное материнство. Тут много сложных эмоциональных моментов.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И что?

[once-for-all.livejournal.com]

Ну скажем года 2-3 назад редактора какого то гламурного журнала опубликовала статью, что она использовала суррогатную мать чтобы не портить фигуру и не испытывать негативных эффектов беременности. В fertility communities тогда этим сильно возмущались, хотя если суррогатное материнство стало сервисом, то почему нужны какие то специальные причины, чтоб им воспользоваться?

если забыть про всякие идеологические установки, то тема очень сложная, на многие ситуации нет однозначного ответа и, видимо, требуется какое то законодательство на федеральном уровне, так как законы по штатам сильно отличаются.

[bbb.livejournal.com]

конце концов императорский Рим знал способ решения проблемы властного преемства путем усыновления, и что, казалось бы, проще возродить практику цезарей в христианских царствующих домах — но вот, не возродилась. Смуты при угасании правильной династии казались меньшим злом, нежели бесконечное продление династии путем простой адаптации.

Ну да, какие же шведы христиане? Карл XIII потому и усыновил Бернадота, что оба язычниками были.

[thrasymedes.livejournal.com]

Потому, что XIII - несчастливое число

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Про неточность информации о средних веках я не знал, хотя и не удивлен. Но даже если бы она была точной, аргументация, все равно, остается какой-то удивительной.

[bbb.livejournal.com]

Ну, если честно, то эпизод с Бернадотом - достаточно уникальный, нетипичный.

Но вот японские императоры сплошь и рядом "усыновляли" детей из боковых ветвей императорского дома, тем самым поддерживая фикцию самой длинной непрерывной династии.

[xgrbml.livejournal.com]

Статья и впрямь странная, и большая часть ее посвящена черт знает чему, но все-таки в конце (почему-то впроброс и одной фразой) автор затрагивает то, что, как по мне, и является сутью дела: все скорби, буде они возникнут, достанутся на долю суррогатной матери.

И вот если подумать о судьбе суррогатной матери, то, по-моему, вывод однозначен: этой практике в цивилизованных странах не место.

[rsokolov.livejournal.com]

Instead of the popular expectation that surrogates feel traumatized after relinquishment, an overwhelming majority describe feeling empowered by their surrogacy experience.

[xgrbml.livejournal.com]

Тоже мне источник.

[rsokolov.livejournal.com]

Лучший источник - это собственное воображение, конечно же.
Журнал Human Reproduction тут и рядом не стоял.

---------------------------
- Вы можете себе представить, что такое потерять единственного ребёнка и не иметь никакой надежды завести других? Вы можете себе представить такую безысходность?

Поэтому, говорит Лин, она приняла решение. Она всё проверила, и это будет легально. Никакое официальное лицо не сможет её остановить, потому что это подпадёт под категорию частных усыновлений. Ей понадобятся донор спермы и донор яйцеклетки - она не хочет использовать свои яйцеклетки, это было бы уж слишком лично.

Что она, собственно, пытается сказать?

http://www.istpravda.ru/digest/1696/

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне не совсем понятно, о каких "скорбях" идет речь? О проблемах со здоровьем матери? Потому что скорби, связанные с воспитанием ребенка, вполне достанутся родителям.

[oleg-egr.livejournal.com]

мне кажется, очень тяжело отдать ребёнка, которого ты выносила

[geish-a.livejournal.com]

Может, это сама женщина все-таки должна для себя решить? Умиляют эти мужские обсуждения...

[geish-a.livejournal.com]

Кстати, а как вы к абортам относитесь?

[xgrbml.livejournal.com]

Предыдущий комментатор уже все сказал.

[rsokolov.livejournal.com]

Для 99-ти женщин из 100 - да, тяжело. Но 99% женщин и не думают становиться суррогатными матерями. А что мы можем сказать про оставшийся один процент? Априори - ничего.

[heinza.livejournal.com]

Для женщин из бедных стран или просто бедных женщин такая услуга может быть единственным шансом завести в будущем собственных детей или дать хоть какие-то шансы уже имеющимся.

[xgrbml.livejournal.com]

Ну так много чего еще интересного можно придумать, чтоб бедному человеку денег подзаработать. На панель пойти, например. Почку продать на трансплантацию (и какие там еще у человека есть парные органы?). Мы это тоже одобрять будем?

[heinza.livejournal.com]

Собственно, в бедных странах типа Индии родители, бывает, продают одного из своих детей на панель или еще куда. Альтернатива - просто голодная смерть всей семьи. Я не могу осуждать этих людей.

Но даже помимо этого - сравнивать продажу на органы и суррогатное материнство некорректно. Физиология у всех одинакова, потому ущерб от продажи органа несомненен и универсален.

А вот любовь к детям в современном виде - это социальный конструкт (вспомните, как спокойно воспринимали смерть ребенка какие-то полтора века назад), требующий определенного уровня общественного благосостояния. Потому для жительницы бедной страны расставание с выношенным ребенком может быть и вовсе незаметным по сравнению с перманентным адом нищеты или смертью уже рожденных детей.

[henryviii.livejournal.com]

Он вроде имеет ввиду, что тогда усыновлять побаивались, а теперь бояться не стоит. И усыновлять типа естественней, чем суррогатничать.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, по-моему, он не то имеет в виду.

[henryviii.livejournal.com]

А вы его спросите. Вроде все ясно.

[xgrbml.livejournal.com]

Имеет в виду примерно то, но выразил это крайне неудачно. Даже обидно: в том редчайшем случае, когда я с Максимом Соколовым согласен содержательно...