Убедительное опровержение биологической заданности сексуальной ориентации

[yakov_a_jerkov]

Мне, как я не раз говорил, вопрос биологической заданности не кажется особенно важным. Но вот это (ниже), все равно, рассмешило.

Рассказывает unilevel:

Итак, в чем заключается вранье. А вот в этом самом "биологическом факторе". Мол, сексуальная ориентация предопределена с рождения. Да что вы говорите? Вы будете доказывать это мне, матери и педагогу? Я что, не наблюдала, как эта сексуальность формируется?
Давайте уже говорить прямо: если бы сексуальные предпочтения были жестко вшиты в нашу матрицу, то онанизм просто был бы невозможен.

Как этот логический переход к онанизму произошел? Зачем? Почему?

Очень понравилось, в общем.

Comments

[lizzergine.livejournal.com]

тетя высказала правильную мысль неправильными словами. биологически мыгнетеросекуальны. если "генетически" человек педераст-это болезнь. (под определение попадает,да?)
здоровые люди становятся гомосексуалистами исключительно по вине каких-либо фактров воздействующих на психику (семейных,социальных и т.д.)
в свете обычной логики утверждения типа " педерасты обычные люди, просто приролда их создала "не такими" - смешно и нелепо, классический пример взаимоисключающих параграфов. какие же они обычные здоровые люди,если "не такие"?

Как этот логический переход к онанизму произошел? Зачем? Почему?(С)
автор данного предложения либо глуп, либо передергивает - данная ассоциация - не совсем удачная. но вполне понятная попытка натолкнуть на мысль, что если бы сексуальное предпочтение закладывалось генетически, то другие виды секса, в том числе, по мнению автора, и онанизм рассматривались бы как отвратительные. так же как здоровому человеку тюленя трахнуть, например.

[bioplant.livejournal.com]

Ваш первый посыл неправилен, ибо норма - это не среднестатистическое среднее. Гуглите "кривая нормального распределения".

[lizzergine.livejournal.com]

не уходите в демагогию. причем тут статистика, причем тут нормальное распределение? слова норма можно трактовать как угодно-я вам говорю не об абстрактной социальной, как угодно варьируемой и интерпретируемой норме, а о вполне себе конкретной биологической норме . разницу ощущаете?

[bioplant.livejournal.com]

Т.е. вы человека, который призывает вас изучить статистику, обвиняете в демагогии. Росы в моче не обнаружено.
Норма в биологии - это кривая нормального распределения. Ещё раз: если длина хуя в среднем 18 см, это НЕ значит, что 10 и 20 см будут патологией. Это тоже вариант нормы, только и всего.

[lizzergine.livejournal.com]

о! подтянулся любитель нормального распределения. статистикой чего вы мне в лицо тычете ? что на 100 натуралов 10 гомиков? да ради бога ! но не надо говорить что появление 10 гомиков есть следствие естественной природы человека. вы вообще суть улавливаете ? или так? попиздеть за жизнь зашли? где я говорил о количестве? я говорил о природе явления на одном конкретном индивидууме. статистика ЧЕГО должна быть изучена конкретно?

[bioplant.livejournal.com]

Всё изучено, в т.ч. статистика гомо-ориентированных личностей среди близнецов, вы не в теме, вафлёр.

[lizzergine.livejournal.com]

кем изучено? специалистами с гей-ресурсов? это теми.которые педерастию приписывали всем ,начиная от давинчи и заканчивая джарвином и энштейном? а параллельно вегетарианцы им приписывают вегетарианство. изучайте и дальше проблемы гомо-ориентированных личностей. можете хоть изнутри друг-друга, как вы любите)
ссылки, дядя, ссылки на статьи в сайнс, например и в других профильных изданиях! заметки со спид-инфо не интересуют. статистику нормальную за авторством признанных институтов и конкретных специалистов. нет этого всего. есть хуй в жопе и желание всем доказать что это норма.

[bioplant.livejournal.com]

Это значит, что какую бы ссылку я вам не дал, вы её тут же обосрёте, так и признайте, что вас просто волнует и возбуждает тема пидерастии и питушни, а науку сюда нечего вам приплетать, вы даже значения терминов, которые употребляете, не понимаете.

[lizzergine.livejournal.com]

а вы еще ни одной не дали, начнем с того.

так и признайте, что вас просто волнует и возбуждает тема пидерастии и питушни, (С)
о ! любимая дисциплина. тут уже даже отвечать лень

вы даже значения терминов, которые употребляете, не понимаете.(С) простите, можн кокретику? или опять бурлим в лужу?:)

[bioplant.livejournal.com]

Что, ссылку на начало ветки дать, где ты облажался с якобы "биологической нормой"?

[agasfer.livejournal.com]

Норма, это субъективное понятие; это то, что решено считать нормой. Доказать, что что-то нормально, нельзя, можно только так решить. Статистика и распределения тут побоку.

Иначе напр ожирение в США пришлось признать бы нормой.

[bioplant.livejournal.com]

Норма - это строго научное статистическое понятие. Как раз ожирение американцев - это статистический миф.

[agasfer.livejournal.com]

Ну то есть до 1973 г была одна статистика гомосексуализма. А росле 1973 г другая. Понятненько.

[bioplant.livejournal.com]

В 1973 г. перешли от сосания (пальца) к научной оценке, не более. А статистика всегда была одинаковая - 5%.

[agasfer.livejournal.com]

1. Ну так я и говорю, что норма, это то, что решили

2. Нет никаких "всегда одинаковых" данных, про 5%. Данные по опросам колеблются от 2% до 10% (у Кингсли, для мужчин США). Опять же, никто не исследовал все народы мира, от лапарей до аборигенов Австралии.

[bioplant.livejournal.com]

(устало) "Решили" не равно "научная норма", а равно сосание пальца.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++какие же они обычные здоровые люди,если "не такие"+++ "Не такой" (т.е. в смысле, не такой как я и мне подобные) - это совсем не обязательно "больной".

[lizzergine.livejournal.com]

в контексте данного вопроса это имено так и значит. это сравнив хипстера и панка нельзя сказать, кто из них больной, или любителя курицы или свинины. а вот когда дело касается баховых биологических принципов-тут уж простите.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Нет, вот как разтут уж не прощу.

[lizzergine.livejournal.com]

можно аргументировать вашу позицию?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Какую позицию? Что "не такой" - это совсем не обязательно больной? Ну вот вы не такой как я - вы же не больной. Что касается "базовых биологических принципов" - иногда это болезнь, иногда нет. Синдром дауна - болезнь, гомосексуализм - нет.

[lizzergine.livejournal.com]

опять словесный онанизм, простите.
иногда это болезнь, иногда нет.-это как понять? иногда грипп болезнь иногда нет? вы определение "болезнь" знаете?

Синдром дауна - болезнь, гомосексуализм - нет.
на чем базируется утверждение? и то и то - отклонение от базового состояния человеческого организма. почему гомосексуализм не болезнь? причем обратите внимание- мы говорим о ГЕНЕТИЧЕСКИ предопределенном гомосексуализме. т.е по вашей логике, если гомосексуалист генетически не отличается от обычного гетеросексуала, то это , следственно, ПРИОБРЕТАЕМАЯ составляющая -не прожденная -тогда да, но не болен-он просто бывший гетеросексуал которому не дают женщиныв,например. а если генетически отличается-т.е. какая-нить цепочка днк отвечает за гомосексуализм, то это отклонение.следственно -болезнь.

о чем, собственно и речь.
а вот уже становление гетеросексуальной единицы как гомосексуальной- это воздействие внешних факторов, например социальных. обратите внмание, в среде богемной процент гомосексуализма гораздо выше, чем в рабоче-крестьянской. гены? неет - социальные составляющие. т.е возвращаемся к началу-пидарасами не рождаются. ими становятся

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++почему гомосексуализм не болезнь?+++ А почему гомосексуализм - болезнь? Что такое "базовое состояние человеческого организма"? ИМХО, это понятие столь же расплывчато, как и понятие "нормы" вообще.

+++то это отклонение.следственно -болезнь+++ Опять же, не всякое отклонение (даже генетическое) - болезнь.

Что касается определения термина "болезнь", то, в первом приближении, я бы сказал, что болезнь - это серьезное расстройство тех или иных функций организма. Но вобще, мне достаточно просто мнения специалистов на этот счет. ВОЗ считает гомосексуализм болезнью? Если да - дайте соответствующую ссылку. Если нет - так стало быть и не болезнь.

+++обратите внмание, в среде богемной процент гомосексуализма гораздо выше, чем в рабоче-крестьянской+++ Насчет процента гомосексуалистов в рабоче-крестьянской среде имеете статистику? Любопытно было бы взглянуть.

[lizzergine.livejournal.com]

А почему гомосексуализм - болезнь?(c)
почему вы специально или нечаянно упускаете такой момент как "генетически предопределенный" ?
базовое состояние человека (это всего лишь один из терминов, можете заменить любым) - есть состояние организма и психики человека с заложенным природно функционалом- в контексте обсуждения ориентации, базовое состояние человека- гетеросексуал. так как гомосексуалисты и лесбиянки не могут размножаться. т.е. гомосексуализм-паталогия, выраженная в подавленном половом влечении к женщине, которое является важным факором в размножении- основном, базовом инстинкте, на котором построено выживание вида. -я устал объяснять очевидные вещи, извините.

я бы сказал, что болезнь - это серьезное расстройство тех или иных функций организма. (с) -какие функции нарушены читайте выше
Но вобще, мне достаточно просто мнения специалистов на этот счет. ВОЗ считает гомосексуализм болезнью? Если да - дайте соответствующую ссылку. Если нет - так стало быть и не болезнь. (с) - британские ученые доказали .. по мнению специалистов..ученые полагают - какие специалисты? что полагают? где фамилии этих героев и публикации в серьезных научных изданиях.?

помимо мнения специалистов, есть еще литература и голова, которая помогает понять, что мнению ВОЗа не всегда можно доверять, так же как сведующий в рамках школьной программы человек понимает что глобальное потепление -бред, от гмо в муках не сдохнешь и адронный коллайдер черную дыру не создаст под швейцариями этими вашими.
в технических университетах, например, открывают кафедры богословия - уж не значит ли это что бог есть? или это делают в угоду каким-то причинам социального характера ?

Насчет процента гомосексуалистов в рабоче-крестьянской среде имеете статистику? Любопытно было бы взглянуть.(С)
статистика -наука проститутка. по статистике каждый 20-й в моем родном городе болен спидом.а на деле из моего ОЧЕНЬ ОБШИРНОГО круга знакомств я не знал ни одного больного сим чудным заболеванием. - интересно,да ?
ответ на ваш вопрос может дать не статистика,а прогулка на каблуках по территории "ЭТАЖЕЙ" и по территории пансионата "Строитель" в каком-нить геленджике. тогда статистику можно ощутить физически

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++гомосексуалисты и лесбиянки не могут размножаться+++ Почему не могут? Могут.

Вообще, вы много лишних слов пишете. Напишите просто: "Гомосексуализм - патология, поскольку он не соответствует моим представлениям о нормальности человека". Нормальная такая позиция. Просто надо понимать, что не единственно возможная.

+++мнению ВОЗа не всегда можно доверять+++ В данном случае следует доверять вам, я правильно понял?

+++статистика -наука проститутка+++ Статистики стало быть тоже не имеем, но мнение имеем. ОК.