yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2010-12-09 11:19 pm

Такая мысль

Отсюда.
[livejournal.com profile] mtyukanov: -- Если власти будут равно уговаривать или равно разгонять -- это одно.
А нынешнее выглядит так, что власть боится силы и презирает мирных. Что очень опасно.

[livejournal.com profile] m_yu_sokolov: -- Власть уговаривает тех, кому ехать, и разгоняет тех, кому шашечки. А насчет мирного Эдички или мирных антифа лучше расскажите кому-нибудь другому.
Как-то мне это объяснение Максима Соколова убедительным не кажется. Правда, и версия Кашина про социальную близость фанатов тоже сомнительно выглядит.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2010-12-10 05:25 am (UTC)(link)
Соколов очень точен в своих оценках. России "ехать" с теми, кто бросает фаеры и нападает на "чурок", а со старушками вроде Алексеевой ей не по дороге.

[identity profile] kaafree.livejournal.com 2010-12-10 09:40 am (UTC)(link)
Забавненько. Алексеева обласкана нынешней властью дальше некуда. Ну и вопрос ещё, кто на кого нападает.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-10 05:37 am (UTC)(link)
Собственно, все почти что ровно наоборот. В соколовской терминологии:

- власть разгоняет тех, кому ехать (то есть тех, кто реально требует чего-то реального; иными словами, тех, от кого, если их не разгонять, ощущается реальная угроза)

- власть уговаривает тех, кому шашечки (то есть тех, кто просто выплескивает накопившуюся фрустрацию, от кого не ожидается систематических действий и реальных, ведущих к реальным изменениям, требований)

Потому что тех, кого разгоняют, уговорить и уболтать или труднее, или совсем невозможно. А тех, кого можно уговорить - и разгонять не надо, сами разойдутся.

Впрочем, не будьте строги. Даже Соколов имеет право за двадцать с лишком лет карьеры один раз сказать что-то не вполне убедительное :)

(Anonymous) 2010-12-10 06:55 am (UTC)(link)
Скажите, а вы действительно считаете Соколова талантливым?

Для меня его стиль - наукообразный, витиеватый, бестолково присоленный на просторах ЖЖ вялым интеллигентским матом - просто символ бездарности.

Так же как и его внешний облик: этакого властилетеля дум 60-ых годов позапрошлого века, помесь Энгельса с Огаревым - вызывает во мне простот физическое отвращение.

Но я человек пристрастный. А каково ваше мнение?

Михаил Метс

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-10 03:15 pm (UTC)(link)
Я в целом стараюсь воздерживаться от обсуждения юзеров в ЖЖ. Особенно - таких, по отношению к которым меня могут заподозрить (иногда - обоснованно) в пристрастности. Соколову случалось высказываться в мой адрес, как я полагаю, несправедливо, и это еще мягко сказано. Поэтому все, что я о нем напишу, будет восприниматься как ответная реакция.

Поэтому скажу так. Я считаю Соколова, безусловно, умным и талантливым. Но так уж получилось, что он по каким-то причинам, о которых я могу только строить никому не интересные гипотезы, стал все чаще поддерживать то, что, как мне кажется, поддерживать не следовало. Кроме того, у него сложилось, как я вижу, что-то вроде списка людей, которых он по поводу и без повода шельмует и очерняет, часто просто методом мелочной придирки к случайным, неудачным оговоркам и т.д.

Добавлю, что он, на мой взгляд, взвалил на свои плечи слишком большую ношу. Писать так много и так часто, при этом сохраняя оригинальность, свежесть взгляда и стиля - крайне тяжело. Тут любой бы исписался, стал повторяться, чрезмерно полагаться на заезженные приемы, включая типичные для Соколова сложные обороты, использование умственных слов, в том числе иностранных, регулярное упоминание песни Джовинецца и т.д. - то есть то, что дает возможнсоть рядовому читателю политической колонки ощутить свою причастность к высшим интеллектуальным сферам.

Наконец, тесное сотрудничество с газетой "Известия" в реалиях современной России, увы, почти всегда приходится рассматривать как дискридитирующий фактор.
Edited 2010-12-10 15:16 (UTC)

(Anonymous) 2010-12-10 06:43 pm (UTC)(link)
Понятно. Наверное, у меня завышенные критерии. "Способный" для журналиста, на мой взгляд, уже много. А у нас здесь все гении: и Кашин, и Соколов, и Ольшанский. Не говоря уж о Том, Чье Имя Упоминать Нельзя. Он гений универсальный. На все руки.

"Талантливыми" журналистами я бы назвал Михаила Кольцова и Герцена. Других "талантливых" мне как-то не попадалось.

"Талантливый" же сочиняльщик колонок в "Известиях" - это что-то вроде гениального сантехника и боговдохновенного таксиста. Не того уровня сложности эта работа.

М. Метс

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-10 06:57 pm (UTC)(link)
Ольшанский стал писать на удивление замечательно. На мой взгляд, он не столько журналист, сколько эссеист или что-то в этом роде. При том, что со взглядами его я почти всегда несогласен.

Кольцов был талантлив, но он был не столько колумнистом, сколько очеркистом, то есть писал не по принципу "что вижу, о том и пою", а разрабатывал материал. Плюс, конечно, он был администратором, организатором и т.д.

Выдающимся журналистом был Аграновский. Да и много других, просто с ходу не сразу вспомню. И из нынешних очень немало талантливых.

А что талантливый человек может часто производить продукцию не на уровне своего таланта - это вообще обыденное дело. Сантехник может быть гениальным художником, а таксист - боговдохновленным визионером.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-10 06:00 am (UTC)(link)
"Социально" лишнее. Просто "близкие".

[identity profile] kaafree.livejournal.com 2010-12-10 10:22 am (UTC)(link)
Ближе некуда. Особенно они близки ОМОНу.