G-8

[yakov_a_jerkov]

Zeke Miller:

On South Lawn before departing for Canada, Trump calls for Russia to be reinstated in G-8 (which has been the G-7 since the annexation of Crimea)

Я могу только присоединиться к комментарию Jennifer Rubin:

Good lord Putin really is cashing in his chips

Good lord indeed.

Вот видео. "I have been Russia's worst nightmare" -- pathetic clown.

ДА, и еще: "It may not be politically correct."

President Trump says Russia should be allowed back into the G7 https://t.co/UtW5t5kYLb https://t.co/QitUSIN7Nx

— CNN Politics (@CNNPolitics) June 8, 2018

Update: Премьер Италии тут же поддержал инициативу Трампа.

Напомню, что Россию исключили из G-8 после и, что главное, из-за оккупации Крыма. Которая (оккупация) продолжается.

Sono d'accordo con il Presidente @realDonaldTrump: la Russia dovrebbe rientrare nel G8. È nell’interesse di tutti. pic.twitter.com/grqQ12ZuFJ

— GiuseppeConte (@GiuseppeConteIT) June 8, 2018

Еще добавлю пару реплик отсюда:

Jim Sciutto: Russia was kicked out for its illegal annexation of Crimea. #Russia still controls Crimea and large parts of Eastern #Ukraine. What has changed?

Ted Lieu: One thing that has changed since Russia illegally invaded Ukraine and illegally annexed Crimea is the following: Russia helped @realDonaldTrump win the electoral college.

Comments

[gonchar.livejournal.com]

Важны дела, а не слова и даже не совместные тусовки лидеров. Даже если все члены G7 расцелуют российского Президента во все места и пригласят его на все дни рождения всех членов своих семей, это несущественные мелочи жизни.
Говорить и пр - это, скорее, тактика поведения, смесь психологии и дипломатического этикета, не более.

Пока со стороны Трампа и его команды ничего особо хорошего для РФ не вылезло. Единственное - некоторое повышение цен на нефть, которое можно связать с действиями США в районе Ближнего Востока. Но это всё-таки видимо побочный эффект.

[dziga123.livejournal.com]

Ха, ха, ха. Я восхищён новой "линией защиты" Трампа трампистами: "Да он же идиот, что Вы его слушаете?"

[gonchar.livejournal.com]

1. Я - не "трампист".

2. Ни в каком месте я не сказал, что он - идиот. Напротив, я считаю его очень расчётливым и очень хорошо просчитывающим ситуации человеком.
К сожалению, я вижу, что многие люди не желают или неспособны понять этого факта, им его успехи кажутся смесью правила "незнание раскрепощает", некоего волшебства типа "дуракам везёт" и лживой наглости, что помимо объяснений чудесных феноменов заодно даёт им повод для повышения самооценки в области собственных знаний, интеллекта, честности и вежливости.

[dziga123.livejournal.com]

"Ни в каком месте я не сказал, что он - идиот..."
Вот что Вы сказали:"Важны дела, а не слова"

"Напротив, я считаю его очень расчётливым и очень хорошо просчитывающим ситуации человеком."
На минуту отвлекитесь от Ханнити, расказывающем Вам про "stable genius" и как Трамп "устал от побед". Давайте посмотрим на то, что можно оценить обьективно.
Я не буду повторятся и дам Вам ссылку на себя.
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1477321.html?thread=51346121#t51346121

[gonchar.livejournal.com]

Извините, я не согласен с Вашим критерием "часто меняет людей - значит, некомпетентен".
Вопрос в результате, отсутствие текучести "топ-менеджмента" не является самоцелью.

[dziga123.livejournal.com]

Т.е. Вы не считаете такое его непонимание задачи "организации", в данном случае Правительства США, отсутствие понимания задач которые стоят перед людьми, которых он назначает, и полная неспособность оценить способности, возможности и личные качества людей нормальным для Президента США, ну или для COO любой другой организации, включая китайский ресторан на углу?
"Извините, я не согласен с Вашим критерием "часто меняет людей - значит, некомпетентен".
Разрешите, так сказать, "поймать Вас за язык". Назавите мне ещё одну организацию или компанию, успешную или с шестью банкротствами, как у Трампа работающую в таком хаосе. Любую. СССР времён Сталина не предлагат!

[gonchar.livejournal.com]

По первому абзацу.

Нужно найти людей, которые смогли бы работать в одновременно условиях:
1) это не бизнес, это бюрократический аппарат
2) это во многом враждебная среда - дип стейт, так, кажется
3) там по полной программе применяются методы, которые нормальный человек обычно знает только по фильмам и шпионским детективам

При этом назначение этих людей:
1) зависит не только от тебя, как хозяина фирмы, а ещё от кучи политических факторов
2) само по себе назначение и снятие используется, как предмет торговли и/или давления

Добавим, что если человек приходит из бизнеса:
1) он должен на этот бизнес наплевать
2) он должен быть готов стать публичной фигурой, быть облитым грязью, обвинённым в уголовщине и т.п. - и то же относится к его семье

При этом принятый на работу должен:
а) работать эффективно
б) решать, как правило, совершенно новую для него задачу в совершенно новой области

Моё мнение - таких людей найти и правильно расставить ОЧЕНЬ трудно. Особенно если учесть, что Трамп - не из аппарата, он сам там человек пришлый.
Поэтому пробы-перетасовки-увольнения я считаю нормальными.
Это не есть хорошо само по себе, но дело не в том, как оно само по себе, дело в результате.

Второй абзац - отдельно, чтобы не мешать.

[dziga123.livejournal.com]

"Нужно найти людей, которые смогли бы..."
И все остальные Президенты таких людей найти смогли.
И только идиот Трамп не смог. Много раз не смог. Убедить дураков что бы за него голосовали - смог. А быть Президентом - не смог.
"Моё мнение - таких людей найти и правильно расставить ОЧЕНЬ трудно"
Конечно трудно. Поэтому УМНЫЕ ЛЮДИ голосуют за того кто это может сделать. А идиоты голосуют за клоуна из реалити шоу который им обещает "лучшие страховки" "назначить Китай "currency manipulator", выселить 13 миллионов иммигрантов и построить "стену" которая была уже была построена двадцать лет назад и за которую "Мексика заплатит".

[gonchar.livejournal.com]

"И все остальные Президенты таких людей найти смогли."

Например, Х,Клинтон - чудесный Госсекретарь, кадровая находка :)
Знаете, иной раз лучше весь штат перетрясти, и десять раз подряд, но не допустить вот такого вот.

[gonchar.livejournal.com]

"Разрешите, так сказать, "поймать Вас за язык". Назавите мне ещё одну организацию или компанию, успешную или с шестью банкротствами, как у Трампа работающую в таком хаосе. Любую. СССР времён Сталина не предлагат!"

Можно, почему нет, я же могу быть неправ.
Но я не совсем понимаю требования. Напишите, пожалуйста, какую орг-ю я должен назвать? Я не уверен, что я точно интерпретирую Вашу фразу, и лучше переспросить, чем написать не в тему и разбираться.

[dziga123.livejournal.com]

"Но я не совсем понимаю требования. Напишите, пожалуйста, какую орг-ю я должен назвать?"
Любую организацию или компанию в которой в течении года начальник назначал, а потом увольнял и потом снова назначал и снова увольнял до 40% высшего руководства.
Только Вы не напрягайтесь - такой организации Вы не найдёте. Любому такому "начальнику" в первый месяц этих художеств дали бы такой поджопник что он бы летел со своей должности впереди собственного визга.

[mr-k-bx.livejournal.com]

+++

[gonchar.livejournal.com]

Понял, спасибо!
Затруднюсь такое сделать. Просто потому, что сходу не вижу решения, как вообще найти такую информацию. Но скажу, что меня не удивит, если таких организаций найдётся немало, причём процент будет не 40, а ближе к 100.

С Вашим тезисом о том, что это очень-очень плохо (вплоть до того, что за сам этот факт надо снимать), я не могу согласиться. Причина - я не вижу, как доказать, что это плохо именно само по себе, безотносительно к окружающей ситуации.

[dziga123.livejournal.com]

"Но скажу, что меня не удивит, если таких организаций найдётся немало, причём процент будет не 40, а ближе к 100."
Как я понимаю, в Америке вы ни дня не работали.

[mr-k-bx.livejournal.com]

"я - не трампист"

пойман на вранье.

[gonchar.livejournal.com]

Не будем хамить, ок?
Ещё будет лучше, если Вы извинитесь - или покажете, где я говорю заведомую неправду. Тогда извинюсь я.

[geish-a.livejournal.com]

A в чем конкретно выражается, что вы "не трампист"? Чем вы отличаетесь от трампистов?

[gonchar.livejournal.com]

Для ответа надо иметь нормальное определение понятия "трампист".
Я бы включил в него два момента (связкой "или" в математическом смысле, т.н. не "либо"):
1) нравится сам Трамп, как личность в широком смысле слова
2) нравятся его цели, методы и действия в целом, человек является их сторонником и поклонником
(тут важно именно "в целом", в каждом почти человеке Икс каждому почти человеку Игреку может нравиться какая-то деталь, но неправильно на этом основании называть Игрека иксовцем).

================================

Я не являюсь его поклонником. Мне не нравился его бизнес, не нравились его методы работы.
Он, так скажем, сильно не близок мне, как личность - ни в каком известном мне отношении.
Мне не нравится его отношение (которое я оцениваю по его действиям) к некоторым СИСТЕМАМ, которые мне не нравятся в США, он, видимо, не является их "врагом", он их скорее подправляет на свой вкус.

То есть, по совокупности, по шкале -10, ..., 0, ..., +10 он для меня точно не в положительной части.

Поэтому считать меня "трампистом" или его "поклонником" - для меня это очевидная нелепость.

==============

Но!

Когда у вас там были выборы, речь шла о ВЫБОРЕ между Трампом и Клинтон.
А та, на мой взгляд, являлась не просто лживой и некомпетентной уголовницей. На мой взгляд, голосовать за неё - это было что-то вроде как голосовать за Ленина или Сталина, если бы они соревновались с царём и временным правительством на свободных выборах.
То есть, это - ну совсем, как сейчас говорят, дно. Ниже, наверное, только откровенные коммунисты, фашисты и пр., но они пока кандидатами всерьёз выступать не могут... слава Всевышнему..
И меня поражало, как вы там, в США, не видите, ЧТО такое эта Хиллари. Видимо, вы просто слишком привыкли к хорошей жизни, вам сложно калиброваться на таком краю интервала возмолжностей :)
Поэтому для меня был выбор однозначен - Трамп. Не потому, что он хорош, а потому, что альтернатива - просто кошмар.

======================

Сейчас Трамп у меня вызывает восхищение, как МЕНЕДЖЕР. Это ни на грамм не поменяло моего исходного к нему отношения. Но даже со стороны видно, насколько он офигенно профессионален, расчётлив, выдержан и т.п. Совершенно не удивляет, что он смог заработать свои миллиарды, несмотря на банкротства - причём заработать в такой сфере, в которую лезет огромное число людей.
Плюс я вижу, что он делает многие (!) вполне хорошие вещи - пусть и в рамках системы. Отмена регуляций, выход из идиотских международных обязательств и пр.

Поэтому я вполне допускаю, что он может стать оказаться лучшим президентом за всю историю США. Шансы есть.
И - !!! - он может стать "прорывом в сознании", люди могут массово осознать, что не нужно иметь какой-то особый класс госслужащих, что то, что они делают, хороший профессионал из бизнеса может сделать намного лучше, быстрее и дешевле. Вот это, я считаю, самое главное.

Но от всего этого я никак не становлюсь его поклонником, "трамповцем". :)

[geish-a.livejournal.com]

лол, зачиталась прямо

[gonchar.livejournal.com]

Вообще-то этикет предполагает, чтобы после такого ответа на вопрос задающий выразил своё интеллектуальное к нему отношение, а не выплеснул эмоции. Не будете ли любезны?

[geish-a.livejournal.com]

Этикет, лол.
Какое интеллектуальное отношение? Вы сейчас слово в слово написали то, что любой трампист о себе говорит. Очень редкий трампист говорит, что Трампа он любит как есть, Трамп идеальный молодчинка, никаких претензий к Трампу и т.п. Они все обязательно говорят, что лично Трамп им не очень, НО - и дальше следует полное про-трампистское оправдание. Что вы сейчас и продемонстрировали.

[tijd.livejournal.com]

меня поражало, как вы там, в США, не видите, ЧТО такое эта Хиллари

Демонизация Хиллари Клинтон со стороны российской пропаганды связана со следующем прегрешением: после печально известных выборов в Думу 2011 г. Клинтон сказала: "The Russian people, like people everywhere, deserve the right to have their voices heard and their votes counted. And that means they deserve fair, free, transparent elections and leaders who are accountable to them." ("Русские люди, как и все другие, заслуживают права быть услышанными. И это значит, что они заслуживают честных, прозрачных выборов и лидеров, которые им подотчетны.")
https://2009-2017.state.gov/secretary/20092013clinton/rm/2011/12/178315.htm

Была, естественно, неправа. Ничего российский народ не заслуживает, кроме жопы, в которой он находится.

[gonchar.livejournal.com]

Да какая там демонизация... Я смотрю на те вещи, которые видны явно. На её сервер, на вливания в неё денег, на сделку с ураном и т.п.
Вижу, что и как она говорит и делает.

Видно - на опытный взгляд, закалённый российским опытом - что это совершенно, насквозь лживый и беспринципный человек, которому на страну не то, что наплевать, для него этой страны, как субъекта, не существует вообще, для него это лишь очередная ступенька, с которой, чтобы её пройти, можно сделать, что угодно. То же самое и с людьми, что в этой стране, что вне её. Я совершенно уверен, что если в итоге будут серьёзные разбирательства её деятельности, то там найдётся вообще любой криминал, включая как физическое устранение мешающих людей, так и её решения, приводящие к гибели многих людей, но дающие её какие-то профиты.

Маоцзедунька у Зиновьева - ангел в сравнении с Хиллари.

А что там в СМИ российских говорится, так мне и наплевать, и не читаю я их практически.

[angerona.livejournal.com]

Пока со стороны Трампа и его команды ничего особо хорошего для РФ не вылезло.

Конгресс принял постановление о новых санкциях. Трамп и его команда отказываются их ввести в дело.

Трамп не только не назначил коммиссию разбираться с вмешанием в выборы, а наоборот поувольнял советников cybersecuirty. То есть открытое поле для дальнейших вмешательств.

И еще много всего. Если вам сильно интересно, то подпишитесь на рассылку официальных разрешений/сообщений о санкциях. Чуть ли не каждый день выдаются особенные разрешения для той или иной компании вести бизнес, который иначе попадал бы под санкции.

[gonchar.livejournal.com]

Знаете, не надо мне доказывать, что чёрное - это белое.
Я даже в России СВОИМИ ГЛАЗАМИ вижу, насколько поприжали сейчас экономику. И могу сравнивать с временем Обамы, когда от него было только враньё про "порвал в клочья", хотя единственное, что реально влияло - это была низкая цена на нефть, которая, как я понимаю, упала благодаря американским нефтяникам, которым Обама скорее мешал (это я, конечно, знаю лишь из СМИ, не в деталях).

Трамп тут, конечно, совсем-совсем ни при чём. Оно так случайно получилось. Ну или Конгресс сделал - несмотря на происки Трампа. Не смешно, извините.