yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-06-08 07:53 am
Entry tags:

G-8

Zeke Miller:
On South Lawn before departing for Canada, Trump calls for Russia to be reinstated in G-8 (which has been the G-7 since the annexation of Crimea)
Я могу только присоединиться к комментарию Jennifer Rubin:
Good lord Putin really is cashing in his chips
Good lord indeed.

Вот видео. "I have been Russia's worst nightmare" -- pathetic clown.

ДА, и еще: "It may not be politically correct." Update: Премьер Италии тут же поддержал инициативу Трампа.

Напомню, что Россию исключили из G-8 после и, что главное, из-за оккупации Крыма. Которая (оккупация) продолжается.

Еще добавлю пару реплик отсюда:
Jim Sciutto: Russia was kicked out for its illegal annexation of Crimea. #Russia still controls Crimea and large parts of Eastern #Ukraine. What has changed?

Ted Lieu: One thing that has changed since Russia illegally invaded Ukraine and illegally annexed Crimea is the following: Russia helped @realDonaldTrump win the electoral college.

[identity profile] rednyrg721.livejournal.com 2018-06-08 01:33 pm (UTC)(link)
Может быть, Мюллер собирается сделать ход в скором времени? Он, по-моему, обычно по пятницам серьезные обвинения обнародовал, после того, как рынки закроются.

А Трамп, как обычно, напускает пиар-пыли, чтобы все говорили о его противоречивых высказываниях.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-08 01:48 pm (UTC)(link)
Не знаю, насчет Мюллер, но это заявление Трампа важно, в любом случае. Премьер Италии его уже поддержал.

[identity profile] rednyrg721.livejournal.com 2018-06-08 02:02 pm (UTC)(link)
Ну, мне кажется, никакой G8 не будет в итоге, остальные не согласятся. Тем более, что и Песков уже открестился:

"Россия делает акцент не на "восьмерке", а на других форматах, заявил РИА Новости пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."

https://ria.ru/world/20180608/1522359730.html

Понятно, что важное заявление, но, по-моему, наблюдается чрезмерная реакция, на реддите десять тредов уже в топ стремятся, как после суперсногсшибательной новости.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-08 02:06 pm (UTC)(link)
G-8, наверное, (пока) не будет. Но раскол в G-7 будет, да и уже есть. И это очень играет на руку Путину.

[identity profile] rednyrg721.livejournal.com 2018-06-08 02:15 pm (UTC)(link)
Да я согласен, только тут у меня противоречивая реакция - мне кажется, топ-новость на всех порталах "Россия должна участвовать в G7, заявил Трамп" ещё больше играет на руку Путину :)

В общем, я решил, что буду подобное на реддите даунвоутить )

А так всё же посмотрим, что будет в 5 вечера по вашингтонскому времени, давно не было крупных новостей из мюллеровского лагеря.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-08 02:17 pm (UTC)(link)
мне кажется, топ-новость на всех порталах "Россия должна участвовать в G7, заявил Трамп" ещё больше играет на руку Путину :)

Ну, не знаю.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-08 06:13 pm (UTC)(link)
Мне, все равно, сомнительно, что заявление Трампа связано с этим, но с Мюллером вы угадали :)

Mueller's team files another indictment of Paul Manafort and also indicts Konstantin Kilimnik, his associate and a Russian-Ukrainian consultant.

— Josh Dawsey (@jdawsey1) June 8, 2018 (https://twitter.com/jdawsey1/status/1005147324253982720?ref_src=twsrc%5Etfw)

[identity profile] rednyrg721.livejournal.com 2018-06-08 06:55 pm (UTC)(link)
Круто, но рановато как-то. Может, ещё что-то намечается? )

Про Мэнафорта вроде слухи и так ходили, что его в пятницу в тюрьму определят, а Килимника из России не достать.

UPD Похоже, что я ошибся, и речь шла о следующей пятнице: Judge sets June 15 hearing on Mueller request to send Paul Manafort to jail because of alleged witness tampering
Edited 2018-06-08 19:40 (UTC)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2018-06-08 02:13 pm (UTC)(link)
he's been Putin's patsy and loverboy.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2018-06-08 03:40 pm (UTC)(link)
это просто не всем дано понять всю глубину самосделанного гения с его многомерными шахматами

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2018-06-09 01:56 pm (UTC)(link)
да, тут без психиатра не обойтись.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-08 05:36 pm (UTC)(link)
Важны дела, а не слова и даже не совместные тусовки лидеров. Даже если все члены G7 расцелуют российского Президента во все места и пригласят его на все дни рождения всех членов своих семей, это несущественные мелочи жизни.
Говорить и пр - это, скорее, тактика поведения, смесь психологии и дипломатического этикета, не более.

Пока со стороны Трампа и его команды ничего особо хорошего для РФ не вылезло. Единственное - некоторое повышение цен на нефть, которое можно связать с действиями США в районе Ближнего Востока. Но это всё-таки видимо побочный эффект.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-06-08 07:24 pm (UTC)(link)
Ха, ха, ха. Я восхищён новой "линией защиты" Трампа трампистами: "Да он же идиот, что Вы его слушаете?"

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-08 07:54 pm (UTC)(link)
1. Я - не "трампист".

2. Ни в каком месте я не сказал, что он - идиот. Напротив, я считаю его очень расчётливым и очень хорошо просчитывающим ситуации человеком.
К сожалению, я вижу, что многие люди не желают или неспособны понять этого факта, им его успехи кажутся смесью правила "незнание раскрепощает", некоего волшебства типа "дуракам везёт" и лживой наглости, что помимо объяснений чудесных феноменов заодно даёт им повод для повышения самооценки в области собственных знаний, интеллекта, честности и вежливости.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-06-08 08:22 pm (UTC)(link)
"Ни в каком месте я не сказал, что он - идиот..."
Вот что Вы сказали:"Важны дела, а не слова"

"Напротив, я считаю его очень расчётливым и очень хорошо просчитывающим ситуации человеком."
На минуту отвлекитесь от Ханнити, расказывающем Вам про "stable genius" и как Трамп "устал от побед". Давайте посмотрим на то, что можно оценить обьективно.
Я не буду повторятся и дам Вам ссылку на себя.
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1477321.html?thread=51346121#t51346121

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-08 09:22 pm (UTC)(link)
Извините, я не согласен с Вашим критерием "часто меняет людей - значит, некомпетентен".
Вопрос в результате, отсутствие текучести "топ-менеджмента" не является самоцелью.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-06-08 09:59 pm (UTC)(link)
Т.е. Вы не считаете такое его непонимание задачи "организации", в данном случае Правительства США, отсутствие понимания задач которые стоят перед людьми, которых он назначает, и полная неспособность оценить способности, возможности и личные качества людей нормальным для Президента США, ну или для COO любой другой организации, включая китайский ресторан на углу?
"Извините, я не согласен с Вашим критерием "часто меняет людей - значит, некомпетентен".
Разрешите, так сказать, "поймать Вас за язык". Назавите мне ещё одну организацию или компанию, успешную или с шестью банкротствами, как у Трампа работающую в таком хаосе. Любую. СССР времён Сталина не предлагат!

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-09 04:43 am (UTC)(link)
По первому абзацу.

Нужно найти людей, которые смогли бы работать в одновременно условиях:
1) это не бизнес, это бюрократический аппарат
2) это во многом враждебная среда - дип стейт, так, кажется
3) там по полной программе применяются методы, которые нормальный человек обычно знает только по фильмам и шпионским детективам

При этом назначение этих людей:
1) зависит не только от тебя, как хозяина фирмы, а ещё от кучи политических факторов
2) само по себе назначение и снятие используется, как предмет торговли и/или давления

Добавим, что если человек приходит из бизнеса:
1) он должен на этот бизнес наплевать
2) он должен быть готов стать публичной фигурой, быть облитым грязью, обвинённым в уголовщине и т.п. - и то же относится к его семье

При этом принятый на работу должен:
а) работать эффективно
б) решать, как правило, совершенно новую для него задачу в совершенно новой области

Моё мнение - таких людей найти и правильно расставить ОЧЕНЬ трудно. Особенно если учесть, что Трамп - не из аппарата, он сам там человек пришлый.
Поэтому пробы-перетасовки-увольнения я считаю нормальными.
Это не есть хорошо само по себе, но дело не в том, как оно само по себе, дело в результате.

Второй абзац - отдельно, чтобы не мешать.

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-06-09 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-09 15:12 (UTC) - Expand

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-09 04:46 am (UTC)(link)
"Разрешите, так сказать, "поймать Вас за язык". Назавите мне ещё одну организацию или компанию, успешную или с шестью банкротствами, как у Трампа работающую в таком хаосе. Любую. СССР времён Сталина не предлагат!"

Можно, почему нет, я же могу быть неправ.
Но я не совсем понимаю требования. Напишите, пожалуйста, какую орг-ю я должен назвать? Я не уверен, что я точно интерпретирую Вашу фразу, и лучше переспросить, чем написать не в тему и разбираться.

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-06-09 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - 2018-06-09 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-09 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-06-10 01:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-10 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-06-10 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-10 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-06-10 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-11 03:56 (UTC) - Expand

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2018-06-09 01:58 pm (UTC)(link)
"я - не трампист"

пойман на вранье.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-09 03:14 pm (UTC)(link)
Не будем хамить, ок?
Ещё будет лучше, если Вы извинитесь - или покажете, где я говорю заведомую неправду. Тогда извинюсь я.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2018-06-09 08:50 pm (UTC)(link)
A в чем конкретно выражается, что вы "не трампист"? Чем вы отличаетесь от трампистов?

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-10 06:08 am (UTC)(link)
Для ответа надо иметь нормальное определение понятия "трампист".
Я бы включил в него два момента (связкой "или" в математическом смысле, т.н. не "либо"):
1) нравится сам Трамп, как личность в широком смысле слова
2) нравятся его цели, методы и действия в целом, человек является их сторонником и поклонником
(тут важно именно "в целом", в каждом почти человеке Икс каждому почти человеку Игреку может нравиться какая-то деталь, но неправильно на этом основании называть Игрека иксовцем).

================================

Я не являюсь его поклонником. Мне не нравился его бизнес, не нравились его методы работы.
Он, так скажем, сильно не близок мне, как личность - ни в каком известном мне отношении.
Мне не нравится его отношение (которое я оцениваю по его действиям) к некоторым СИСТЕМАМ, которые мне не нравятся в США, он, видимо, не является их "врагом", он их скорее подправляет на свой вкус.

То есть, по совокупности, по шкале -10, ..., 0, ..., +10 он для меня точно не в положительной части.

Поэтому считать меня "трампистом" или его "поклонником" - для меня это очевидная нелепость.

==============

Но!

Когда у вас там были выборы, речь шла о ВЫБОРЕ между Трампом и Клинтон.
А та, на мой взгляд, являлась не просто лживой и некомпетентной уголовницей. На мой взгляд, голосовать за неё - это было что-то вроде как голосовать за Ленина или Сталина, если бы они соревновались с царём и временным правительством на свободных выборах.
То есть, это - ну совсем, как сейчас говорят, дно. Ниже, наверное, только откровенные коммунисты, фашисты и пр., но они пока кандидатами всерьёз выступать не могут... слава Всевышнему..
И меня поражало, как вы там, в США, не видите, ЧТО такое эта Хиллари. Видимо, вы просто слишком привыкли к хорошей жизни, вам сложно калиброваться на таком краю интервала возмолжностей :)
Поэтому для меня был выбор однозначен - Трамп. Не потому, что он хорош, а потому, что альтернатива - просто кошмар.

======================

Сейчас Трамп у меня вызывает восхищение, как МЕНЕДЖЕР. Это ни на грамм не поменяло моего исходного к нему отношения. Но даже со стороны видно, насколько он офигенно профессионален, расчётлив, выдержан и т.п. Совершенно не удивляет, что он смог заработать свои миллиарды, несмотря на банкротства - причём заработать в такой сфере, в которую лезет огромное число людей.
Плюс я вижу, что он делает многие (!) вполне хорошие вещи - пусть и в рамках системы. Отмена регуляций, выход из идиотских международных обязательств и пр.

Поэтому я вполне допускаю, что он может стать оказаться лучшим президентом за всю историю США. Шансы есть.
И - !!! - он может стать "прорывом в сознании", люди могут массово осознать, что не нужно иметь какой-то особый класс госслужащих, что то, что они делают, хороший профессионал из бизнеса может сделать намного лучше, быстрее и дешевле. Вот это, я считаю, самое главное.

Но от всего этого я никак не становлюсь его поклонником, "трамповцем". :)



(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-10 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-10 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-10 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-10 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-10 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-10 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-10 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-11 03:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-11 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-06-11 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-12 04:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-06-12 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-12 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-06-12 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-12 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-06-12 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-18 06:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gonchar.livejournal.com - 2018-06-18 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-18 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-06-18 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ - 2018-08-26 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-08-26 20:09 (UTC) - Expand

[identity profile] angerona.livejournal.com 2018-06-09 07:20 pm (UTC)(link)
Пока со стороны Трампа и его команды ничего особо хорошего для РФ не вылезло.

Конгресс принял постановление о новых санкциях. Трамп и его команда отказываются их ввести в дело.

Трамп не только не назначил коммиссию разбираться с вмешанием в выборы, а наоборот поувольнял советников cybersecuirty. То есть открытое поле для дальнейших вмешательств.

И еще много всего. Если вам сильно интересно, то подпишитесь на рассылку официальных разрешений/сообщений о санкциях. Чуть ли не каждый день выдаются особенные разрешения для той или иной компании вести бизнес, который иначе попадал бы под санкции.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-06-10 05:38 am (UTC)(link)
Знаете, не надо мне доказывать, что чёрное - это белое.
Я даже в России СВОИМИ ГЛАЗАМИ вижу, насколько поприжали сейчас экономику. И могу сравнивать с временем Обамы, когда от него было только враньё про "порвал в клочья", хотя единственное, что реально влияло - это была низкая цена на нефть, которая, как я понимаю, упала благодаря американским нефтяникам, которым Обама скорее мешал (это я, конечно, знаю лишь из СМИ, не в деталях).

Трамп тут, конечно, совсем-совсем ни при чём. Оно так случайно получилось. Ну или Конгресс сделал - несмотря на происки Трампа. Не смешно, извините.