О героях

[yakov_a_jerkov]

Не писал на эти темы раньше почему-то, но давно хотел это сказать.

"Pussy Riot" -- герои. Их акция мне не нравится, но это не имеет значения. И сама акция была геройской, и, главное, то, как они себя повели после.

Эдвард Сноуден -- герой. Я, в принципе, страшно не люблю разных whistle blowers и просто разоблачителей, но у этого правила есть исключения.

Более того, мне кажется, что Сноуден -- самый геройский герой последних нескольких десятилетий, наверное. Не знаю даже кого можно рядом с ним поставить по (личный героизм)x(общественная польза).

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, я про Чапман ответил.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я видел. вспомнил анекдот про "Я тоже могу выйти на Красную Площадь и крикнуть Никсон - негодяй"

[agasfer.livejournal.com]

Вася, Чапман вообще ничего не сделала.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

это неправда по факту. например шум в прессе она сделала отменный

[agasfer.livejournal.com]

Шум делала не она, а вокруг нее. Она была "спящим агентом".

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Вы перепутали, спящими были другие агенты из одного с ней депортационного дела. А Чапман и еще один были [предположительно] активными. Чапман пытались заманить в ловушка, она правильно оценила ситуацию и достаточно ловко связалась со своими старшими... ну т.д.

эдак и про Сноудена можно сказать, что он молча прятался в международной зоне Шереметьева, а шум в прессе другие раздули

[agasfer.livejournal.com]

Ну так результат у нее какой шпионской деятельности?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я рад, что Вы не числите ее больше в спящих агентах

[agasfer.livejournal.com]

Числю. Она ровно нихрена не сделала, и обвиняли ее только в "умысле работать агентом".

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Assistant U.S. Attorney Michael Farbiarz argued against dismissing the claims, telling the judge that Chapman was an "extraordinary agent for Russia" who had communicated via "ad hoc" wireless networks in order to communicate and conspire with a Russian government agent.

Вы идете дальше, чем Сноуден.

[agasfer.livejournal.com]

Да он может что угодно говорить, фактов нету.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

и он может говорить что угодно , и Вы можете говорить что угодно ... но прокурором на процессе был только он, и обвиняли Чапман именно в том, что он тогда сказал. такой вот факт есть

[agasfer.livejournal.com]

Мало ли, в чем обвиняли. Судья счел достаточным ее guilty plea по конспирации стать агентом, остальные обвинения пошли лесом.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

всего лишь двумя комментами выше Вам было не мало. суд оформил сделку по размену шпионов, согласно многосторонней договоренности

[agasfer.livejournal.com]

И?..Она признала, что была спящим агентом. Т е "шпионкой" она была, но нашпионить не успела. В чем непонятки, Вася?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В смысле, разоблачать американские спецслужбы -- это вроде на Красной Площади кричать Никсон -- негодяй?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

нет, если в этом смысле, то разоблачать американские спецлужбы сидючи в Шереметьево -- тот еще героизм

но я имел ввиду более общую произволность замен: место действия меняем, а фамилию президента нет

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Сноуден собрал информацию отнюдь не в Шереметьево. И, конечно, публиковать информацию, которую опубликовал Сноуден, откуда угодно -- героизм.

но я имел ввиду более общую произволность замен: место действия меняем, а фамилию президента нет

Так я что-то не так поменял или Вы? При чем тут Чапман, вообще?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

а какие у Вас есть объективные, годные для независимой проверки сведения, что Сноуден вообще что угодно прицельно собирал? а не просто черпнул из потока данных, проплывающих мимо него в силу его служебных обязанностей
есть мнение, что _если_ Сноуден действительно хотел совершить декларируемое, то способ он выбрал не героический а глупый. и наименее эффективный. и давать ему надо не звезду героя, а премию Дарвина. лауреаты этой премии тоже жизнью рискуют

[(Anonymous)]

Более того, возникают и более серьезные вопросы.
Какие у нас есть способы проверить, что все, что утверждает Сноуден - правда? Сколько из потока его так называемых разоблачений - дезинформация? Какая часть нынешней паники (а-а-а, рятуйте, NSA пускает мне сквозь штукатурку отравляющих газов! стенают свободолюбивые бразильянцы и французы) имеет под собой реальные основания?