yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2013-07-28 11:03 am

Навальный и (мексиканцы) таджики

[livejournal.com profile] danillo, отвечая [livejournal.com profile] mnvyy, про отношение Навального к таджикам пишет:
Про таджиков мне недавно попалась отличная ссылка. Вот, его дискуссия пятилетней давности (где он явно пишет, что думает). http://bars-of-cage.livejournal.com/809938.html
По этой ссылке на запись [livejournal.com profile] bars_of_cage есть другие ссылки на записи Навального и [livejournal.com profile] zt за 2008-ой год, они, в свою очередь, содержать еще ссылки. Я их тут все приводить не буду, чтобы не загромождать текст, просто анонсирую, что если кому-то интересно, то по ссылке есть много дополнительного материала.

Я начал только читать, и вот первое, что попалось. Пишет Навальный:
я ни в коем случае не социалист, как это пишут некоторые в комментах, тем не менее настаиваю на том, что абсолютно невозможно, когда ко мне в страну сотнями тысяч везут людей, которые не имеют и не будут иметь социальных гарантий. и не потому что мне очень жаль таджиков, а потому, что когда его вышвырнут, ничего не заплатив, он ограбит мою жену, чтобы купить билет домой.
Потому что когда ему на стройке оторвёт пальцы (а страховки у него нет) ему вколят обезболивающее и выгонят за забор, а он, чтобы выжить, позвонит своему брату джамшуду и попросит привести сюда килограмм героина, чтобы продать его и заплатить за лечение.
И я вот о чем. Перенесем это дело из России в США и заменим таджиков на мексиканце. Допустим, есть некий молодой перспективный американский политик, Вася Пупкин, участвующий в выборах. И этого политика некоторые черти обвиняют в расизме и всяких смежных грехах.

Так вот я интересуюсь: придет ли сторонникам американского Васи Пупкина в голову ссылаться на подобные высказывания их кандидата, как свидетельства в пользу "Вася Пупкин -- вовсе не расист"? Или сторонники Пупкина будут очень опасаться, как бы эти слова Васи не попали в СМИ? Как вы думаете?

Необходимые пояснение. (1) Этой записью я не хочу сказать, что не надо голосовать за Навального. И (2): этой записью я не хочу сказать, что Навальный -- ксенофоб. То есть я хочу это сказать и говорил раньше, просто не этой записью, поскольку для обоснования дикости позиции Навального по "национальному вопросу" нет нужды ссылаться на его давние выступления.

P.S. Просто прочитал уже, так что не могу не отметить этот комментарий Навального:
я предлагаю Темникову следовать законам РФ, которые не позволят ему нанять сто тысяч таджиков. Тогда он будет вынужден повышать зарплату на стройке до тех пор, пока он не найдёт замену таджикам среди граждан РФ и , частично, более приличных мигрантов, например из Украины (ну или Молдавии - специально для тебя)
Порадовался, черт, за приличность мигрантов из Украины. Вернее, за большую приличность, относительный термин.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-28 06:02 pm (UTC)(link)
Да не несу я, все это говорится на холодную голову. Меня действительно все это не устает поражать. В свое время Гроссман поссорился с Твардовским, на всю жизнь, потому что тот в конце 40-х, когда началась охота на космополитов, что-то ляпнул, что можно было расценить как антиеврейское (этот эпизод описывал Липкин в биографии Гроссмана). Надо ли напоминать, за что мы все помним Твардовского и чем он заплатил за это? Нет, давайте вытащим из липкинского свидетельства тот эпизод и будем с ним носиться как с писаной торбой.

И это вам, Александр, в первую очередь, жить со всем, что на кону. Я, как говорится, "в домике" и вроде мне как проще тыкать в отдельные слова, вместо того, чтобы тыкать в дела.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-28 06:14 pm (UTC)(link)
Вагиф, это Вы, а не я подняли этот вопрос. Я и не думал поминать разницу между нами - кому из нас гореть в пожаре, если в результате старательной подкачки бензина он вспыхнет.

Но раз подняли... Меня бы очень интересовал Ваш комментарий к высказываниям политика Н. о том, что "все будут сидеть", в контексте которых "крючочки с зазубринами уже выглядят не как глупая шутка. А как умная шутка:-)

Только, внимание - я не намекаю, что Н. в случае победы кого-то будет вешать и кого-то сажать, хотя бы потому, что никакая "победа" не просматривается. А вот в материалы уголовного дела по массовым беспорядкам 18 июля (там пока другая статься, но ничего, переквалифицируют) - очень пойдет. И по будущему делу о массовых беспорядках 8-9 сентября - тоже будет красиво смотреться.

Так вот, хотелось бы комментария к этому.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-28 06:27 pm (UTC)(link)
Мы как раз с мамой на эту тему говорили, она тоже обратила внимание на эту часть разговора с Собчак. Кстати, мне вопросы Собчак довольно понравились, кроме, быть может, неоднократных попыток получить фамилии людей, кого он бы поставил в правительство, выиграй он выборы.

Мне формулировка ответа Н. показалось не очень убедительной для тех, кто не знаком с его деятельностью. Т.е. моя мама среагировала примерно как Собчак: а чем тогда он лучше тех, кто его сажает? Но это мама, она не в теме. Он же сказал (но недостаточно акцентировал), что если располагает материалами о преступной деятельности конкретных лиц, то эти конкретные лица должны быть привлечены к ответственности.

Это напоминает мне собственные реплики, когда я стараюсь упоминать фамилии Чуров и Горбунов непременно с ярлыком "уголовник". Потому или ты доверяешь собственным органам чувств, или же ты идешь к психиатру.

Уголовник ли Чуров, по-вашему? Если да, то будет ли он сидеть? А как с остальными?

Некоторые считают, что всего того, что происходит сейчас, не было бы, пройди жесткий суд над КПСС. Я не знаю, не уверен. Но вижу пример Германии, где такие процессы были и где удалось вытравить эту гадость. Поэтому понимаю, когда говоря "а", говорят и "б".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-28 06:41 pm (UTC)(link)
Вы меня не поняли.

Вопрос был, насколько полезной Вы считаете такую риторику со стороны кандидата, который сам ходит под судом и многие его сторонники под угрозой уголовки тоже.

Вы оцениваете как тактически правильный шаг повышение ставок в этой игре?

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-28 06:48 pm (UTC)(link)
А, не понял. Не знаю. Сам задумывался. У меня ощущение, что они сознательно играют на повышение ставок, и здесь есть какая-то тактика. Тот же Волков не настолько эксцентричен, чтобы брякать такое просто по несдержанности.

Конечно, не исключаю и последнее. Но помню, какой ошибкой мне в первые минуты после вынесения приговора казалось объявление о снятии с выборов, а уже через несколько часов я не исключал, что именно такой шаг сыграл роль в то, что произошло дальше.

Это рискованный шаг, да. Но больше для его рейтинга, как кандидата, нежели для чего-то или кого-то еще. Не верю, что эти заявления скажутся на посадке-непосадке. А то по нам с вами не видно, что мы их всех в тюрьме видали.