О принципах

[yakov_a_jerkov]

Иногда читаешь что-нибудь, и выглядит это как анекдот, или как этот "День опричника" Сорокина -- карикатура, в которой все намерено доведено до явно проговариваемой дикости. Но это не анекдот, и не роман Сорокина, это люди, действительно, сами серьезно говорят.

Я негативно о "Дне опричника" отозвался сначала, а сейчас вот всякий раз, когда что-то такое прочитаю, вспоминаю этот роман и думаю, что, наверное, я недооценил его. Или переоценил карикатурность что ли.

В общем, я в этот раз о чем. Наталья Холмогорова делает обычную для себя запись -- "О нападении кавказцев на русских школьников в Саратове". Вернее это просто перепечатка с небольшим комментарием Холмогоровой, в котором в частности говорится, что "интересы одного из пострадавших школьников представляет ПЦ РОД-Саратов", РОД -- это организация, в которой Холмогорова состоит.

А дальше следует изумительный диалог, который мне и напомнил "День опричника". Привожу с сокращениями, текст выделен мною:

scancat: -- "Меж тем, в редакцию ИА "Свободные новости" обратилась мама одного из пострадавших – Анжелика Мусаева." [...] Мусаев — это, значит, один из пострадавших русских?

nataly_hill: -- Илья Мусаев - наполовину армянин, о чем упомянуто в статье. Однако били его именно как "русского фашиста". В тех случаях, когда нерусский человек страдает из-за того, что его приняли за русского, что он дружил с русскими, оказался рядом с русскими и т.д. - мы не отказываемся от его защиты, это один из наших принципов.

scancat: -- Нет, не так. В статье указывается, что наполовину русской и наполовину армянкой назвалась его мать.

Итого имеем: мать — наполовину армянка, отец — Мусаев, сын — (па-па-па-паммм!) русский школьник. [...]

nataly_hill: -- Разбирался в ситуации и разговаривал с потерпевшими наш представитель в Саратове, Илья Майоров (sartorkvemada). Он позвонил мне и спросил: "Тут такой вопрос: самый активный из пострадавших, который готов за себя бороться и добиваться справедливости - наполовину армянин. И говорит про себя, что он патриот, но не фашист. Можем ли мы ему помогать?"
Я ответила: если его били, потому что приняли за русского - да, конечно.

Ну это ж... Я вот представляю себе: звонит человек с вопросом -- пострадавший наполовину армянин... ("Наполовину армянин" -- ну это ж само по себе "пиздец какой-то!) и еще и не фашист, можем ли мы ему помогать? Да не можем, конечно, наполовину армянину и не фашисту, о чем разговор? Был бы хоть фашистом, еще туда-сюда...

Правозащитники... Главное, это они, не стесняясь, сами про себя рассказывают. Не нужно никаких Сорокиных.

Comments

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

если его били, потому что приняли за русского - да, конечно.
priceless!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Кстати, из приведенного Холмогоровой текста никак не следует, что били его "как русского".

И еще одно кстати. Я не так давно цитировал очень хорошую статью о скинхедах (не могу в момент найти). Один эпизод там на меня произвел впечатление -- скинхеды убили паренька, приняв его за кавказца, а он, умирая, рассказал милиции, что на него напали кавказцы (тоже обознался.)

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

пелевенщина

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

вот, я как-то интересовался у Крылова вопросами кошерности правозащитной деятельности РОДа. Он не ответил. Но там хорошая цитата есть из него же - требование освободить всех "русских людей", задержанных на демонстрации

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Крылов -- ладно (хотя цитата, конечно, хорошая), я сомневаюсь, что он особенно искренне это все пишет.

Но Холмогорова, по-моему, серьезно. Серьезно пытается принципы какие-то сформулировать. Как-то даже жаль ее что ли, противоречивые чувства испытываю.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

ну, она же и сатанисткой всерьез была. идейной сатанисткой. увлекающаяся барышня

[nicolay (from livejournal.com)]

удивительное дело, хехе.
двое персонажей, давно живущих в Америке. один - еврей-гомосексуалист, не скрывающий ориентации, второй - шаблонный узколобый левак с тщательно промытым мозгом, родом из Украины. казалось бы, ну какое вот дело обоим до этой России и этих русских? казалось бы, живи в своей Америке, кланяйся неграм, соси у евреев, плати кредиты, расти из детей гомосеков и радуйся жизни и свободе - так нет же. с утра до вечера, с зари до зари оба жадно мониторят русский интернет на предмет: а что там ещё сказали эти уз-жаст-ные руССкие фошшисты? какого ещё чуркозверя ущемили? где ещё попытались отстоять свои права? ухххх, руССкие фошшисты, такие фошшисты...:)))

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

здорОво, пердушок! заскучал со своими генетически ущербными друганами, пришел к умным людям? :)

Вот, видишь, тебе как не повезло - если б вовремя, в детстве, распознали твою олигофреничность, то, глядишь, тебя бы американцы усыновили и щас бы приличным таким недоумком был. Вместо карикатуры, которой ты являешься здесь )))

[nicolay (from livejournal.com)]

а, педераст. привет, педераст.
тебе вот сюда: adolfych.livejournal.com/2510605.html#comments

[andronic.livejournal.com]

Ну вот, допустим, есть организация, специализирующаяся на помощи ветеранам Великой Отечественной войны
В нее обращается пожилой человек, нигде не воевавший, но, скажем, во время ВОВ работавший на оборонном предприятии.
Вопрос - должна ли эта организация ему помогать?

Ответ зависит от следующих вещей -
1. Кто и на каких началах там работает. Скажем, если там работают волонтеры, по каким-то личным причинам желающие помогать именно ветеранам ВОВ, то, наверно, следует сначала их спросить, как быть в этой ситуации.
2. Откуда поступают средства ва на оплату труда платных сотрудников, откуда поступают средства для оплаты расходов организации - допустим , аренда офиса, транспорт, материальная помощь ветеранам, оплата привлеченных консультантов, охрана, если в ней есть необходимость и т.д.
Если средтсва идут из пожертвований данной организации, позиционирующей как организация помощи ветеранам ВОВ, то помощь не ветерану - это не целевые расходы. То есть, это расходование средств жертвователей не на те цели, на которые они бюыли перечислены, то есть - превышение сотрудниками организации своих полномочий в расходовании этих средств.
Так что соответствие целям в данном случае существенно.

ПЦ РОД., насколько я понимаю, специализируется именно на помощи русским, чьи права оказались нарушены или с большой вероятностью могут быть нарушены властью. Люди, работающие там на волонтерских началах, тратят свое время и силы именно исходя из этой направленности организации. Деньги, которые центр тратит, получены из целевых пожертвований, связанных именно с такой специализацией центра.
Вам может не нравиться именно такая специализация этой организации, хотя лично я не понимаю природу такого недовольства, если люди занимаются этим исключительно добровольно, с несогласных с ними на эту деятельность денег не требуют, в своей деятельностми испоолльзуют только законные средства. Но еще более странно обличать организацию за то, что она действует в сответствии с декларируемыми ею целями, и тратит пожертвованные ей средства целевым образом.

[nataly-hill.livejournal.com]

Именно так, спасибо.
Меня еще порадовало, т.с., развитие сюжета. Сначала приходит один человек и спрашивает: "Как вы можете помогать какому-то Мусаеву, когда он Мусаев?" Я подробно объясняю, как и почему мы помогаем Мусаеву, несмотря на. И тут появляется второй, с благородным негодованием: "Да как вы можете вообще обсуждать такие темы?!"

[taki-net.livejournal.com]

Можно тестовый вопрос, Наталья? Вот лично Вы согласитесь с таким определением (для нужд правозащиты): "русский - это всякий гражданин РФ, которого никакая этническая диаспора не считает своим"? (разумеется, мы говорим о русскоязычном горожанине)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Сначала приходит один человек и спрашивает: "Как вы можете помогать какому-то Мусаеву, когда он Мусаев?" Я подробно объясняю, как и почему мы помогаем Мусаеву, несмотря на. И тут появляется второй, с благородным негодованием: "Да как вы можете вообще обсуждать такие темы?!"

Ну, так потому и появляется второй (только не с негодованием, а с умилением), что Вы подробно объясняете, как и почему, несмотря на. Если бы Вы в ответ возмутились диким вопросом, то и повода для моей записи бы не было.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вопрос - должна ли эта организация ему помогать?

Должна, в смысле, обязана? Не обязана, конечно. Холмогорова со своими "правозащитниками" никому не обязаны помогать. Я не о том вообще. Мне приведенный разговор кажется настолько смешным и абсурдным, что я не понимаю, как его серьезно обсуждать, вообще, можно.

[mike67.livejournal.com]

РОД, насколько я понимаю, исходит из того, что русским сложно получить адекватную правовую защиту в условиях конкуренции с объединенными в кланы кавказцами. Поэтому РОД предоставляет русским дополнительную защиту, не ушемляя при этом прав других национальностей. Разве это не их право - самим выбирать, кому оказать правовую поддержку? Большинство правозащитников политически ангажированы, но левой идеей, поэтому правые правозащитники и кажутся им чем-то непривычным.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

но лозунги типа этого:

ПРОСИМ ЗВОНИТЬ И ТРЕБОВАТЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ АЛЕКСАНДРА БЕЛОВА И ДРУГИХ РУССКИХ ЛЮДЕЙ НЕЗАКОННО СХВАЧЕННЫХ НА ПЛОЩАДИ РЕВОЛЮЦИИ.

все таки странно-комично выглядят - или вам так не кажется?

[mike67.livejournal.com]

Кажется. Мне многое кажется смешным. А вот когда на похоронах кого-то из авторитетных горских евреев видишь разом Резника и Падву - тут уже не до смеха.

[taki-net.livejournal.com]

Это совершенно легальная позиция, и к абсурду приводит не она, а способ определения понятия "русский", который они используют. (кроме того, из Вашего рассмотрения выпал признак "патриот, но не фашист").

[mike67.livejournal.com]

Так я и не собираюсь оправдывать каждое их слово.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не ставлю под сомнение их право. Я нахожу процитированный разговор настолько не только диким, но и абсурдным, как-будто он из этого "Дня опричника" взят, а не из реальной жизни. И я подумал, что читателям моего ЖЖ он тоже должен понравиться. Вам понравился?

[(Anonymous)]

А вот помнится большой русский философ и всему РОДу начальник Крылов немало в свое время пофилосовствовал на тему, как отличать русского от всех остальных. И сошелся на том, что мол, отстаньте, евреи, русские и так знают, кто у нас русский.

А вопрос оказался не праздный - вон и между самыми первейшими из русских в этом вопросе согласья нет. Вот так лодка красивых философских построений в который раз разбилась о практический быт.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И сошелся на том, что мол, отстаньте, евреи, русские и так знают, кто у нас русский.

Кстати, да, еще один пример.

[oboguev.livejournal.com]

Так случается, да.
Не всякая правозащитная организация помогает пострадавшему скинхеду, и хуже того: самый Госдепартамент не выступает с заявлениями в его защиту.
Мир полон несправедливости.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Тут не несправедливость. Тут театр абсурда какой-то. Можем ли мы помогать полуармянину? Но он ведь не полуармянин, это мама его полуармянка. А отец у него Мусаев. Можно ли его назвать русским школьником? Но ведь били его как русского фашиста! Но он говорит, что не фашист, патриот только. И т.д.

[agasfer.livejournal.com]

Абсурдность еврейской модели национализма, скопированной Крыловым. Почитайте, как израильтяне обсуждают, кто достоин считаться евреем, "а то понаехали тут, у кого бабушкина кошка была еврейкой" и т п.