yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2013-01-08 12:01 pm

Про родительские организации

[livejournal.com profile] rsokolov пишет:
Я тут, просматривая некоторые дискуссии вокруг сиротского закона, пришел к мнению, что люди, состоящие в организациях, в названиях которых присутствует слово "родительский" являются - ничего не могу поделать, но в мозгу зародилось именно это словосочетание - бешеными мразями.

Про сшайские организации с аналогичными названиями я это и раньше знал, а оказалось, что российские под это правило тоже подпадают. Я думаю это из-за того, что родителями является практически всё население, а вот в специальных организациях состоит какая-то малочисленная, но особо активная его часть.

Не претендую на истинность своего мнения и даже рад буду ошибиться и извиниться, но считаю уместным о нем засвидетельствовать.
Как по мне, это несколько излишне широко и радикально сказано. Но, в принципе, мысль правильная.

А вспомнил я об этом, читая скопированное [livejournal.com profile] leteha Обращение к Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Ю. Я.

Я сначала хотел отдельный кусок из обращения выбрать для цитаты, потом думал особенно смешные места выделить... Но в этом обращении все так хорошо, так что читайте полностью. Я только отмечу термин преступления против детской нравственности. Не встречал раньше такого, а термин хороший. Собственно, само это обращение -- то еще преступление против детской нравственности, да и не только детской.
Обращение к Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Ю. Я.

В декабре 2012 года глава Российского Следственного комитета Александр Бастрыкин заявил, что «педофилия приобрела просто катастрофические масштабы». Данные статистики ГИАЦ действительно свидетельствуют о том, что в последние годы в нашей стране растет число преступлений сексуального характера в отношении детей.

Одновременно с этим в российском законодательстве даже отсутствует определение, что такое детская порнография, нет уголовной ответственности за хранение детской порнографии, раскрываемость преступлений против детской нравственности невысока.

Внушают настоящее беспокойство слова председателя комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей Е. Мизулиной в интервью газете «Известия» о том, что принятию закона, который смог бы защитить наших детей от преступлений подобного характера, препятствует «невидимое и богатое педофильское лобби».

Известно, что в поле зрения Следственного Комитета попадают дела, в которых участниками преступлений в отношении детей становятся чиновники, известные люди. В этой связи прошу обратить особое внимание на широкое обсуждение в Интернете обвинений в педофилии известному блогеру Интернет-ресурса «Живой журнал» Рустему Адагамову, являющемуся гражданином России и Норвегии.

Согласно статистике Совета Европы, в развитых странах каждый 10-ый ребенок страдает от сексуального насилия. На фоне гомосексуализации западного общества страшная тенденция в отношении детей в последние годы приобретает там чудовищный характер. Жертвами извращенцев становятся даже новорожденные.

При этом западная статистика говорит нам о том, что такие преступления в большинстве своем не регистрируются в полиции, а преступниками становятся часто люди из самого ближайшего окружения ребенка.

Есть основания полагать, что подобные тенденции имеют место и в нашей стране. Проблема насилия в семье или насилия со стороны близких, пока не разрешена по причине отсутствия законодательного регулирования, и многие факты просто скрываются.

Одновременно с этим в западных странах идет странный процесс общественного и государственного признания педофилии как «эксклюзивного сексуального явления»: еще в 2006 году в Голландии была зарегистрирована партия педофилов, в Канаде педофилию уже признали разновидностью сексуальной ориентации, в Норвегии проводятся детские гей-парады, а педофилы борются за право жениться на детях.

Нравственность, любовь, семья, забота о детях являются для народа нашей страны основополагающими ценностями, которые, увы, подвергаются в наши дни намеренному искажению и даже осмеянию. Мы наблюдаем, что акцент внимания правозащитных организаций смещен из области защиты детей от преступных посягательств в сторону либерализации прав несовершеннолетних, принятия западных норм и правил в отношении допустимого поведения детей, защиты прав детей в либеральном ключе.

Как заинтересованный человек, как активист родительского движения прошу провести проверку фактов в отношении Адагамова Рустема Ринатовича, поскольку его влияние на информационную среду Интернета весьма велико, он часто освещает «детские вопросы», при этом известна его открытая поддержка лиц с девиантным поведением.

Прошу также ускорить процесс принятия законов, способных реально защитить наше общество и наши традиционные ценности от разрушения, остановить ратификацию международных конвенций и соглашений, которые навязывают чуждые культурные, социальные и нравственные нормы, противоречащие принятым в нашем обществе.

И прежде всего — принять законы, защищающие наших детей от преступлений, от нравственного и физического растления.

Анна Кисличенко,
Ассоциация родительских комитетов и сообществ России

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-01-08 06:25 pm (UTC)(link)
Странно как-то. В США единственными известными мне такими организациями являются parent-teacher organizations при школах, в которых, конечно, бывают самые разные люди, но в целом они делают для школ всякие мелкие хорошие вещи. Еще есть какие-то организации на штатском и национальном уровне, которые пропагандируют связи между школами и родителями и все такое, тоже вроде неплохо, хотя я мало что про них слышала. Что [livejournal.com profile] rsokolov имеет в виду, я не вполне понимаю.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 07:39 pm (UTC)(link)
Я имею в виду организации у которых в названиях есть слово "Family" и которые указаны, например, в этом списке:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organizations_designated_by_the_Southern_Poverty_Law_Center_as_hate_groups

Как раз parent-teachers associations - вещь совершенно нормальная.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-01-08 09:41 pm (UTC)(link)
Тогда пафос понятен, но логика теряется :)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 10:14 pm (UTC)(link)
Почему теряется логика?

Единственное, чем российские "родительские" организации отличаются от американских, так это дополнительной поддержкой "Закона Димы Яковлева"; остальная agenda у них примерно такая-же.
Edited 2013-01-08 22:14 (UTC)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-01-08 10:29 pm (UTC)(link)
Логика, которая в этом предложении: "Я думаю это из-за того, что родителями является практически всё население, а вот в специальных организациях состоит какая-то малочисленная, но особо активная его часть." Впрочем, неважно, я просто не поняла, что речь не о parents, а о family.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 22:31 (UTC) - Expand

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 07:46 pm (UTC)(link)
"The reason HIV was invented as the cause of AIDS is it was a way to get research money," Fischer, who serves as Director of Issues Analysis for the American Family Association (AFA), said on his "Focal Point" radio show. "If AIDS is caused by behavior...there's no money in that because you just tell people, 'Hey, stop doing the behavior.' So that's why they have to find some bug that they can blame it on."

http://www.huffingtonpost.com/2012/01/05/bryan-fischer-aids-american-family-association-_n_1186497.html

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2013-01-08 07:21 pm (UTC)(link)
Пользователь [personal profile] rsokolov как-то пытался доказать, что Запад не был предвзят в югославском конфликте - не выступал против сербов и за их противников. Вот тут: andronic.livejournal.com/611906.html
По ссылке он ведёт очень круто предвзятую прозападную и антисербскую дискуссию.
Что кучу сербов посадили, а статусных хорватов поотпускали - замечательно.

И вообще он вроде бы ярко выраженный либерал, поддерживает реформы Гайдара и Чубайса.

Так что его мнение для меня аргумент против. Крутой либерал - из тех, чья электоральная поддержка в России 10%, и чьи идеи обанкротились.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 07:45 pm (UTC)(link)
Спасибо, что хоть ссылку проставили.

Я вот тут еще небольшое уточнение к этой дискуссии сделал:
http://andronic.livejournal.com/614399.html?thread=5309695#t5309695

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2013-01-08 07:58 pm (UTC)(link)
Да понятно всё, почему его оправдали и что его участие в чистках самоочевидно.

А юридическое красноречие на Западе используется, чтобы пафосно обличить сербов и навести тень на плетень с хорватами.

Edited 2013-01-08 19:58 (UTC)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 08:12 pm (UTC)(link)
А еще - для того, чтобы оправдать убийц русских детей.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2013-01-08 08:14 pm (UTC)(link)
Про русских детей именно в данном сообщении я не писал. И вообще я против пресловутого закона.

Я писал про сербов и хорватов.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 08:01 pm (UTC)(link)
FYI

"Предложение Ельцина о форсированной либерализации цен было одобрено 878 голосами «за», и только 16 депутатов голосовали против. Против не выступила ни одна организованная политическая сила. Не нашлось ни одного Явлинского, Илларионова, Лужкова и других, которые вышли бы тогда на трибуну съезда и сказали: остановитесь, одумайтесь, что вы делаете, это все неправильно, у нас есть другая программа действий! Нет, такого не было. Массовая критика «шоковой терапии» началась много позже — наш мужик, как известно, силен задним умом."

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1403086/problema_otvetstvennosti

"Сегодня странно слышать и от некоторых народных депутатов, строящих из себя героев, что они были к а т е г о р и ч е с к и м и противниками такой приватизации, что Ельцин и Чубайс их, якобы, обманули и провели приватизацию на свой лад. Приватизация прошла в соответствии с теми законами, которые нами, народными депутатами, были приняты."

http://tv29.ru/index.php?point=culture&bl120number=3589

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2013-01-08 08:21 pm (UTC)(link)
Главное - это теперь те события проклясть и чётко сказать, что форсированный переход туда, куда перешли в результате радикальных реформ - был не нужен. И сами эти реформы были не нужны и либеральные представления обо всём в России были неверны.

А критика пошла уже в 1993, парламент начал в конце 1992 критиковать, Гайдара тогда пришлось отправить в отставку и провести Черномырдина. В 1993 Верховный совет был превосходнейшим образом против радикальных реформ и проприватизационные решения через него провести было нельзя.

А в 1996 за Ельцина было подавляющее меньшинство населения, вследствие чего пришлось вести разнузданную пропаганду, нарушая все нормы равенства доступа к СМИ для кандидатов и скрывая проблемы с сердцем у действующего президента, а также фальсифицировать результаты, потому что большая часть населения была против либералов. В итоге демократию отменили в 2000-03, потому что зачем она нужна, если всё равно в пользу того-кого надо натягивают?
В итоге в 2011 либералы страннейшим образом протестовали против фальсификаций, ни слова не сказав о 1996 и о том, что их-то кандидаты в любом случае в 2011 ничего бы не набрали.

Либералы - да, обманули всех, их идеи были ложными абсолютно.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 08:26 pm (UTC)(link)
Прекрасно.

Итак, ситуация на конец 1991-го года:

На каждый рубль наличности, имеющийся на руках у населения, имеется товаров на 17 копеек.

Ваши действия?

(Ограничить доступ ко вкладам вы не можете - их и так уже ограничили. Ввести карточки - не можете, их и так уже ввели на все что можно.)

Предложите такую программу действий, после осуществления которой вы не подвергнетесь проклятиям.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 23:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-08 23:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-01-09 00:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mnvyy.livejournal.com - 2013-01-09 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mnvyy.livejournal.com - 2013-01-09 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mnvyy.livejournal.com - 2013-01-09 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mnvyy.livejournal.com - 2013-01-10 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] erdferkel.livejournal.com - 2013-01-09 16:27 (UTC) - Expand

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-08 08:29 pm (UTC)(link)
P.S. Про выборы 96-го года это вы с Киреевым спорьте.
http://kireev.livejournal.com/660975.html

[identity profile] ign.livejournal.com 2013-01-09 04:02 am (UTC)(link)
Чем больше я читаю Ваши комментарии, тем больше мне кажется, что это такая пародия на новомодный анти-либеральный дискурс. Ну не может же человек ЭТО писать серьезно?

либеральные представления обо всём в России были неверны

Что, прямо-таки совсем-совсем "обо всём"? Либерализм - на свалку истории?

А вот то, что Вы здесь позволяете себе писать собственное мнение, и даже имеете смелость возражать против "пресловутого закона" - это как по-Вашему, не либерализм?

(no subject)

[identity profile] ign.livejournal.com - 2013-01-09 14:29 (UTC) - Expand

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-01-09 03:40 am (UTC)(link)
Против либерализации цен были не депутаты, а экономисты (Пияшева, Абалкин, Тихонов, да и тот же Явлинский). То ли депутаты надеялись сами что-то урвать, то ли им мозги запудрили с "шоковой терапией", это не разобраться без чтения материалов съезда.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-09 03:59 am (UTC)(link)
В ноябре 1991 Ельцин рассматривал кандидатуру Явлинского на пост премьера. Явлинский считал, что масштабную неизбежную либерализацию цен должны были предварять наведение порядка в финансовой сфере и, что особенно важно, начало приватизации мелких и средних предприятий.

http://www.yabloko.ru/Persons/Yavlinskiy.html/

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-09 04:11 am (UTC)(link)
"После ряда совещаний мы с Явлинским получили поручение подготовить к приезду премьера более развернутый документ на базе предложений Абалкина.
Через два дня был готов материал на 13 страницах, конечно, не для печати, но, на мой взгляд, весьма интересный как документ того времени. В нем была прописана принципиальная позиция радикального варианта: либерализация цен с упреждающими и последующими мерами финансовой стабилизации, ликвидации инфляционного навеса. " - Ясин Е.Г.

http://uchebnik-besplatno.com/economics-uchebnik/martovskaya-1990-programma.html

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-09 04:25 am (UTC)(link)
Из интервью с Л. И. Пияшевой (апрель 1994 года):

"И вот цены Гайдар выпустил — это действие, которое было совершено 1 января 92-го года, это действительно было сделано, это действительно великий шаг, — теоретически, абстрактно говоря. И это было бы и фактически так при условии, если бы сразу началась структурная перестройка и, следовательно, начало промышленной стабилизации и роста. А структурная перестройка — это реформа собственности. [...]Но в результате всей этой неразберихи с правом собственности наша промышленность так и не воспользовалась тем огромным преимуществом, которое она имела, — даже не дешевой, а просто даровой рабочей силой. В результате невероятного роста цен и инфляции людей, чтобы они могли выжить, пришлось практически брать на содержание, на пособие. Все это произошло именно потому, что не решились быстро провести процесс приватизации и вследствие этого сразу же реорганизации промышленности. "

http://magazines.russ.ru/continent/2011/147/pi13.html

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2013-01-09 13:54 (UTC) - Expand

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-01-09 04:47 am (UTC)(link)
Е.Т. Гайдар:

"В октябре 1991 года мы предполагали, что можно отложить либерализацию цен до середины 1992 года, а к тому времени создать рычаги контроля над денежным обращением в России. Через несколько дней после начала работы в правительстве, ознакомившись с картиной продовольственного снабжения крупных российских городов, был вынужден признать, что отсрочка либерализации до июля 1992 года невозможна."

Смуты и институты

Также см.

Стенограмма выступления Е.Т. Гайдара на заседании Правительства РСФСР 15 ноября 1991 года.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-01-09 03:21 am (UTC)(link)
Что-то про Канаду такое накосячили. Простой поиск показывает, что принятый там недавно закон по "Биллю С-54" ужесточает наказания для педофилов в Канаде, и что не " в Канаде педофилию уже признали разновидностью сексуальной ориентации", а ряд экспертов высказывал такое мнение при обсуждении закона. Что ж, "opinions are like buttholes, everyone's got one" (c)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-01-09 03:37 am (UTC)(link)
Да ну какой смысл серьезно это обсуждать? Там же каждое предложение -- со смеху умереть.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-01-09 01:55 pm (UTC)(link)
Ну хоть факты проверяли бы.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2013-01-10 08:52 am (UTC)(link)
хихи. А мне все интересно было, кто возьмется за заказ на Рустема.