yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-08-09 11:15 pm

Нет ли здесь антисемитизма?

Прочитал запись [livejournal.com profile] unilevel про письма Захара Прилепина. (Про Прилепина я слышал, но кто это такой, не знаю.) Вот первое письмо:
Письмо товарищу Сталину
Само письмо меня не особенно заинтересовало, но меня удивило, что не всем очевидно, что "письмо" вполне антисемитское. Я у [livejournal.com profile] unilevel спросил считает ли она его антисемитским -- она говорит, что не считает.

Странно. Мне понятна позиция "письмо антисемитское и это отлично", или "письмо антисемитское, но это такое дело, там другое важно" и т.п. Но позиция "оно вовсе не антисемитское", вот это меня удивило.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-10 04:22 pm (UTC)(link)
Я таки считаю, что это что-то плохое. (Как Вы считаете плохим употребление "горная макака" в контексте Мирзоева, в чем я с Вами согласен.)

Но в своей записи я об этом не говорю. Я говорю о том, что странно не замечать антисемитизма в столь очевидном случае, как ты к самому антисемитизму не относишься.

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2012-08-11 06:08 am (UTC)(link)
"не замечать антисемитизма в столь очевидном случае, как ты к самому антисемитизму не относишься."

во-первых, в данном случае надо не "не относишься", а "ни относишься", а во-вторых, антисемитизм, как и всякое "анти-", понятие растяжимое. этак можно и в "мертвых душах" гоголя, например, русофобию найти - коя там, конечно, есть, но не это же главное!.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-11 02:39 pm (UTC)(link)
во-первых, в данном случае надо не "не относишься", а "ни относишься"

Согласен. Я, вообще, не и ни очень правильно пишу, но комментарии не редактирую.

но не это же главное!

Так я и говорю, что такой подход я бы понял, но зачем отрицать наличие антисемитизма в тексте, в котором это наличие очевидно?

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2012-08-11 03:18 pm (UTC)(link)
очевидность очевидности рознь. в условиях отсутствия канонического, общепринятого строгого определения оного термина, тут есть, так сказать, место как для маневра, так и для дискуссии, мне кажется.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-11 03:32 pm (UTC)(link)
Это не такой термин, который можно строго определить, в математическом смысле, так сказать. Всегда будут случаи, оставляющие место для дискуссии. Но случай Прилепина другой.

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2012-08-12 08:47 pm (UTC)(link)
"Это не такой термин, который можно строго определить, в математическом смысле"

но тогда это, по идее, лишняя сущность, не помогающая распутать сущее, например, а лишь всё более его запутывающая.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-12 09:09 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Противозаконность употребления "горной макаки" тоже никак математически не определить. Я, собственно, думаю, что большинство понятий, используемых, скажем, в уголовном кодексе, не имеют строгого определения, в том смысле, в каком строгое определение имеют математические объекты.

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2012-08-12 09:32 pm (UTC)(link)
"Противозаконность употребления "горной макаки" тоже никак математически не определить."

а вот тут математически и не надо, достаточно юридически!

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2012-08-12 08:57 pm (UTC)(link)
...вообще-то я тут хотел длиннющий и проливающий на всю хуйню луч истины комент хуйнуть, но не осилил. да оно и к лучшему, наверно - должно же что-то недосказанным остаться, ибо недаром говорят - мысль изречённая есть ложь!

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-12 09:10 pm (UTC)(link)
Ну, черт его знает, к лучшему ли.