yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-05-03 11:46 pm

Еще на одном "загорелась шапка"

[livejournal.com profile] chasovschik на заметку. По поводу предыдущих дискуссий.


Вот отличный пример этого самого "загорания шапки". Человек с какого-то перепуга решил, что Крылов в своем опусе "О Талантливых" демонстрирует "неуемный антисемитизм". А ведь в тексте Крылова и слова такого, "еврей", нет. На что владельцу "загоревшейся шапки" моментально указали.

P.S. Во избежание недоразумений, это был сарказм. Мой сарказм, в смысле.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2012-05-04 11:45 am (UTC)(link)
Отвечу безо всякого сарказма.

По поводу предыдущего инцидента у меня мнение есть, и оно в результате всех криков, ругани, морального самоутверждения за чужой счет и прочих объяснений - не изменилось. Если Вы читали то, что я Вам отправил, то знаете, почему. Если нет - дело Ваше.

По поводу этой Вашей ссылки сказать ничего не могу, оторвался от реалий. Если Вы считаете, что в тексте Крылова однозначно описаны евреи, поверю Вам на слово. В этом случае мне вдаваться в детали не очень интересно. Могу только отметить, что карьерный подход, описанный у Крылова, известен и здесь, с соответствующими поправками, и еврейской монополией отнюдь не является.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-04 10:32 pm (UTC)(link)
Нет, я не читал. Но какое это имеет отношение к вопросу писала ли т-б о том, о ком большинство знакомых с ЖЖ г-а подумало?

Ну вот у Крылова то же самое. Всем знакомым не то, что даже с творчеством самого Крылова, а просто знакомым с дискурсом так называемых русских националистов, очевидно, что значат его подмигивания. А дай этот текст человеку от всего этого далекому -- он и не поймет кто это с печальными глазами в "садистка-воспиталка, страшная русская баба, ненавидевшая талантливых детей с курчавыми волосёнками и печальными глазами".

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2012-05-04 10:57 pm (UTC)(link)
"садистка-воспиталка, страшная русская баба, ненавидевшая талантливых детей с курчавыми волосёнками и печальными глазами"

:)) Крылов прочел что-то подобное у кого-то, обиделся за русскую бабу и русский народ, и выступил с ответным аллаверды. В ответ вы обиделись за еврейский народ, и тоже выступили. В общем, полная симметрия.
Edited 2012-05-04 23:01 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-05 12:41 am (UTC)(link)
Я совершенно не обиделся. Моя запись -- это просто иллюстрация для часовщика в связи с недавним конфликтом.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2012-05-04 10:57 pm (UTC)(link)
Трудно сказать. А вот к тому, загорелась ли шапка - самое прямое.

В случае же с Крыловым меня реакция тоже удивляет. Дело в том, что у меня нет знакомых евреев, которые укладывались бы в крыловское описание. Возможно, в среде московских, гм, социогуманитарных мыслителей и впрямь достаточно евреев, которые могли бы там себя узнать, не знаю. Для меня это все загадка. Надо, видимо, быть лучше знакомым не только с дискурсом, но и со средой. В здешнем контексте, подозреваю, аналогичный текст был бы скорее воспринят как гомофобский.

И тоже, наверно, что-нибудь воспламенилось бы немедленно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-05 12:48 am (UTC)(link)
Дело в том, что у меня нет знакомых евреев, которые укладывались бы в крыловское описание.

У самого Крылова, думаю, тоже нет. Вы, мне кажется, считаете, что для того, чтобы понять о ком говорит человек, если этот человек прямым текстом имени не называет, нужно полное или сильное совпадение предъявляемых обвинений с реальностью. А это совсем не так.

Конечно, Крылов какую-то ерунду пишет. Но кого он имеет в виду легко понятно и ему, и его читателям.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2012-05-05 01:03 am (UTC)(link)
Если имен не называют, и сильного совпадения с реальностью нет, то я не понимаю, с какой стати поднимать крик. Я, правда, и в прочих случаях не понимаю, зачем поднимать крик, но тут как-то особенно не понимаю.

Крылов, кстати, не ерунду пишет, я таких людей лично видел, только у меня ассоциаций с еврейством при этом не возникает. Это, наверно, что-нибудь локальное.