Мнение знакомых мне психологов

[yakov_a_jerkov]

Поскольку я не добился никакого внятного ответа на вопрос о влиянии собственных сексуальных практик психолога на его способность работать с детьми вообще, или проводить такое психологическое исследование, как Соколова... Я, конечно, спрашивал о наличии каких-то официльных правил или консенсуса среди психологов по этому вопросу, а не просто мнение конкретных ЖЖистов. Мнений конкретных ЖЖистов -- хоть отбавляй, и, в основном -- ну, понятно же, что у нее в голове одни фаллосы.

Так я подумал, что я сам могу поговорить с психологами. Тем более, мне тут близко.

Поговорил с двумя психологами (профессорами). У меня нет какого-то особого трепета перед специалистами. Это два конкретных человека, их мнения могут быть верными, а могут быть неверными. За что купил, за то и продаю. В общем, докладываю.

Я дольше говорил с первым человеком. Он считает, что личные сексуальные практики на способность к подобному анализу не влияют.

Подобный анализ картинок в деле по обвинению в педофилии, как он сказал, в США возможен, но в суде может быть представлен только как дополнительное свидетельство, сам по себе такой анализ доказательством чего бы то ни было являться не может.

Он сказал, что психолог, проводя этот анализ, не смотрит на картинки и решает, что он сам о них думает, а следует конкретной процедуре -- решает насколько случайными/не случайными являются те или иные особенности рисунков (для этого тестирование должно повторяться) и сопоставляет их с известными особенностями рисунков детей, которые были изнасилованы.

При этом он отметил, что будь он прокурором, он бы поискал дополнительного эксперта, поскольку в глазах присяжных БДСМ может подорвать доверие. Ну, присяжных там не было, но я в такие подробности не вдавался.

О БДСМ он сказал, что эта практика считается variance. Abnormal она становится в том случае, если человек никак иначе не может получить сексуального удовлетворения, тогда это уже deviance.

Я спросил существуют ли какие-то правила, обязывающи психологов disclose свое увлечение БДСМ или еще чем-то таким. Он сказал, что не знает, поскольку он не clinical psychologist.

Затем я поговорил с clinical psychologist. Она мне сказала, что пока эти сексуальные практики legal, ничего не то что не нужно disclose, а и спрашивать тебя о твоей личной сексуальной жизни не имеют права.

Я спросил ее могла ли информация о увлечении БДСМ эксперта обвинения стать причиной пересмотра дела в США, или, по крайней мере пересмотра информации предоставленной экспертом. Она сказала, что нет.

Что увлечение БДСМ мешает работе психолога, она тоже не считает.

I hope this helps.

Comments

[anderson-mike.livejournal.com]

> Он сказал, что психолог, проводя этот анализ, не смотрит на картинки и решает, что он сам о них думает, а следует конкретной процедуре

в предыдущем обсуждении всплывало, что у нас было ровно наоборот: г-жа Соколова просто смотрела на картинки и решала, что она сама об этом думает.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я пересказал все, что мне сказали (все, что вспомнил), ничего не редактируя в пользу одной из версий.

Вполне возможно, что Соколова прсто плохо провела исследование. Но вопрос-то (мой) не о качестве исследования, а о том является ли БДСМ дисквалифицирующим фактором для психолога (любой школы).

[oboguev.livejournal.com]

Начинать нужно с того, что Соколова и начальник центра, где она работает -- шарлатаны, и обсуждать в данном случае соответственно уместно (насколько тут вообще уместно что-то обсуждать) не то, может ли сексуальная мотивация bias заключения психологов, а то, как она влияет на мнения шарлатанов.

А также то, какое влияние на заключения наёмных "экспертов" оказывают заказные дела.

Про российский суд я ничего не говорю, за отсутствием такового института.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я совершенно не против, чтобы кто-то начал именно с этого. Меня же интересовал именно тот вопрос, о котором я пишу.

[az-67.livejournal.com]

***Затем я поговорил с clinical psychologist. Она мне сказала, что пока эти сексуальные практики legal, ничего не то что не нужно disclose




не с этим психологом беседовали ?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не осилил.

[ponny1.livejournal.com]

ааааааааааааааааааааааааа!!!!11111111111111111

*бьется головой об стенку* АДЪ!!!!!!!

[podrjadchik.livejournal.com]

да при чем тут вообще соколова? вообще второстепенная фигура, внаглую использованная мусорами в ихних подлых мусорских целях - сфабриковать доказательную базу. психолог она, не психолог, влияет бдсм на компетентность, не влияет - да какая нахуй разница, если психология в контексе УПК - типичнейшая лженаука, чьи выводы основаны исключительно на домыслах и предположениях, а следовательно, даваемый ею материал и близко не может служить ни уликой, ни доказательством (разве что в оператино-розыскных целях может служить, но никак не в процессуальных). как-то ни о чём разговор, короче.

[podrjadchik.livejournal.com]

...пока там центром зла егорова вырисовывается, главсудья - ту ахинею, которую она несет, можно объяснить либо некомпетентностью, либо злым умыслом, а так как некомпетентность полностью исключается (уж там в плане компетентности волчица огого) - остается то, что остается.

роисся во мгле, короче, как есть во мгле. кромешной

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Смотрите. Я считаю, что БДСМ Соколовой не при чем, и что вывешивание ее фотографий -- это нехорошо. Куча ЖЖистов (абсолютное большинств, по-моему) считают иначе. Вот у меня с ними, мягко говоря, разговор об этом. Ну вот интересует меня этот вопрос, и их тоже.

Какуя роль сыграла сама Соколова и ее исследование в суде, я не знаю. Думаю, что, скорее всего, Вы правы, и роль ее была минимальной.

No title

[pingback-bot.livejournal.com]

User podrjadchik referenced to your post from No title (http://podrjadchik.livejournal.com/558812.html) saying: [...] неожыданная трактовка роли БДСМ в уголовном праве [...]

[oude-rus.livejournal.com]

а ты как спрашивал - что она просто "БДСМ" (я не знаю, что это такое, но догадываюсь), или что она в открытых интернет-форумах свои, так сказать, фантазии изливала и фотки по теме постила?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я говорил, что фотографии нашли. Не говорил, что сама постила.

[kroshka-cat.livejournal.com]

спасибо за текст. очень полезный. вот только кого бы еще попросить, чтобы написали такой же внятный текст по поводу судов Линча и безоглядной травли людей толпой..

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Рад стараться.

[probegi.livejournal.com]

Скромно замечу, что классифицирующие признаки для статистики отбирает не Господь Бог, а живые люди. В том числе, оказывается, с психологическими, гм, различиями. А в то, что к таковым признакам относятся относительная толщина хвоста животного и глубина перспективы я не верю.

хехе

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Со своей стороны, скромно замечу, что моя запись никак не касалась качества исследования, проведенного Соколовой. Она исключительно о том, о чем в ней написано.

[ru-antifem.livejournal.com]

Ну и что? В США педоистерия уже лет 20, давно сажают невиновных. А психология это вообще пустое место - не наука, не медицина.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Как Вы сюда попали? Я до сих пор Вас только у Крылова с Холмогоровой встречал.

[ru-antifem.livejournal.com]

Открыли блин страшную тайну - что педоистерия идет из США.

[shusharin.livejournal.com]

иди на хуй, мудак

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

С Вами все в порядке?

[saccovanzetti.livejournal.com]

в глазах присяжных БДСМ может подорвать доверие

это в общем-то все что имеет значение. мнения самих психологов по поводу объективности иррелевантны - у них у самих может быть BDSM в дневничках, откуда мы знаем.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ответ на этот вопрос -- про присяжных -- никогда сомнения не вызывал, по-моему. Очевидно ж.

[svinkina.livejournal.com]

"он отметил, что будь он прокурором, он бы поискал дополнительного эксперта, поскольку в глазах присяжных БДСМ может подорвать доверие."

То есть мнение ЖЖ-шной общественности о неприемлемости БДСМ-щицы в качестве эксперта по детям-жертва насилия отчасти подтверждается.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Подождите, какое мнение? О том, что присяжным, будь там присяжные, не понравилось бы, что эксперт -- БДСМ-щица? Так тут сама реакция ЖЖ-общественности является доказательством, присяжных не с Луны бы ведь набирали.

Тут, по-моему, и вопроса никакого не было -- ясно, что не понравилось бы. Эксперт-открытый гей тоже, думаю, не понравился бы, хотя, может, и не так сильно.

Вопрос (для меня) был в том является ли увлечение БДСМ объективным препятствием для работы в качестве эксперта по детям-жертвам насилия.

[ppk_ptichkin]

Мне кажется, это классический пример текста, который, в зависимости от читающего, либо совершенно не нужен, либо совершенно бесполезен.

(хотя какое-то эстетическое удовольствие я таки получил, значит не совсем бесполезен)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, вообще, думаю, что это превеличение. То есть что есть немало людей, которые on the fence.

[geish-a.livejournal.com]

Так то ж Омерика!

Я тоже когда-то не выдержала и пошла с американскими профессорами российскую жж-шную ситуацию обсуждать. Когда студенты в музее трахались. Я спрашивала, что бы было, если бы наши студенты так.

[mnvyy.livejournal.com]

Извиняюсь за праздное любопытство. Но не расскажете ли, что Вам ответили?

[m-elle.livejournal.com]

да ну, это бесполезно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не совсем бесполезно, я думаю :)

[norlink.livejournal.com]

Думаю, сама практика БДСМ не может быть показателем некомпетентности психолога.
Даже в сочетании с записями в ее удаленном жж о том, как ей все время "хочется".
Но восприятие любого рисунка человеком больше говорит о нем самом, - а в этом случае мы имеем дело именно с восприятием, а не со сравнительным исследованием.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это может быть, но это касается любого человека, хоть любящего БДСМ, хоть -- нет.

Про дело Макарова. Личное мнение

[pingback-bot.livejournal.com]

User adhamhmaxu referenced to your post from Про дело Макарова. Личное мнение (http://adhamhmaxu.livejournal.com/1686.html) saying: [...] теме по тегу Не могу не упомянуть также эту [...]