О произношении еще

[yakov_a_jerkov]

Несколько лет назад был у меня такой случай. Хотел я на рынке купить куриные яйца, eggs то есть. И спрашиваю я тетечку, которая ими обычно торговала, то ли цену, то ли есть ли они в наличии сегодня. Но она меня не понимает. Мне раза три повторить пришлось, наверное.

Я потом спрашиваю у ребенка, который for all practical purposes может считаться native speaker: what the hell, то есть в чем тут дело? А он мне отвечает: ты eks говоришь, клоун. Я в голове еще раз произнес эти eggs -- черт, точно.

Потом, когда я что-то почитал о произношении, я узнал, что такое смягчение согласных -- это стандартная ошибка русскоязычных. Но меня раздражает, что я сам не понял, в чем дело. Казалось бы, простая ситуация.

Comments

eggs

[sobriety-ru.livejournal.com]

Спросил бы яйца!

[misha-b.livejournal.com]

Да, оглушение последней согласной очень типично.

Б - П
В - Ф,

и так далее.

[ppk_ptichkin]

Да, англоязычные прислушиваются совсем к другим звукам в том же слове: глухие/звонкие согласные, длина гласных. Моего первого начальника от моих гласных слегка мутило, как я теперь понимаю.

А китайцы и японцы - тоже прислушиваются к другим звукам, но не тем, что мы или аборигены. Поэтому, например, русский акцент для китайца хуже расстрела. Когда я учил наш молодой китайский контингент, мой коллега, американский китаец с бооооольшим опытом работы с русскими, пару дней переводил с моего английского, на их. Потом контингент привык, и стало легче, но и до сих пор важные вещи на совещаниях я дублирую текстом. У меня, правда, акцент и до сих пор сильный, уже лет 15 думаю этим заняться, да никак руки не доходят..

[geish-a.livejournal.com]

Оглушение, а не смягчение. Оу май гат, ага :)

[o-proskurin.livejournal.com]

Только не смягчение, а оглушение.

В начале трудовой карьеры моего сына его русский коллега (учивший английский в России) объяснял свои опоздания на работу тем, что он застревает на Big Dig. Он никак не мог понять, почему его объяснения вызывают всеобщее веселье))

Re: eggs

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, до этого не дошло :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ага, но, казалось бы, я это мог бы и сам понять, однако, сам не понял.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я с одной китаянкой, учившейся в России, разговаривал несколько раз (в США). Она по-русски практически вообще без акцента говорила, что интересно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне обидно, что я сам этого не понял. То есть, что само по себе нужное произношение, или хотя бы понимание, как оно должно звучать, не сформировалось.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, хороший пример :)

Про не смягчение, а оглушение -- это как с кульками в записи про освобождение Тора, Вы уже третий говорите, что на самом деле оглушение :)

[geish-a.livejournal.com]

Я думаю, просто слово eggs для этого не самое удачное (для самостоятельного анализа). Если бы ты произнес неправильно более "прямолинейное" слово (типа того же god), я думаю, ты бы сам понял.

Но самое трудное для русских - это разница в гласных типа bed-bad, full-fool и т.д.

[geish-a.livejournal.com]

это как я по-испански :) грамматики никакой, зато акцент идеальный. Очень мешает, кстати.

[dyak.livejournal.com]

Дело не только и не столько в оглушении, сколько еще и том, что перед звонкими (вне зависимости от из реализации -- звонкой или глухой) гласные надо тянуть (в "усредненном" СШАйском английском).

Напр. rice vs. fries -- озвончение на конце почти не слышно, наличие "ф" в начале за шумом тоже обычно не слышно; персонал ресторанов слышит только долготу "ай": коротко -- рис, длинно -- картошка.

[gomberg.livejournal.com]

Т.е., вы четко произносите все безударные гласные, не смягчаете согласные, четко разделяете двойное и одинарное "р" и т.п.? I am impressed :))

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Все как в украинском, кроме б/в и "th" :)

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Надо было сказать "eggies" :)
with a New Zealand accent :)

[geish-a.livejournal.com]

Все не все, но вполне неплохо. Во всяком случае, мое произношение заставляет местных думать, что я свободно говорю по-испански, что на самом деле не так. Это мешает - скидок мне не делают.

У меня и с французским такое, кстати (причем с самого начала, со второго курса ин.яза, когда остальным было тяжко). Романское произношение мне легче дается, чем германское. Независимо от реального знания языка.

[ppk_ptichkin]

(ради праздного интереса) а как там было с грамматикой? Мои на английских временах глагола горят, как танки под Курском. Bремена для нас существенны, ибо в отчётах важна разница между что было сделано, а что будет.

[misha-b.livejournal.com]

Ну, мне кажется, это одна из тех вещей, которая очевидна in hindsight. Мне это (то, что в русском конечные согласные оглушаются, а в английском -- нет) объяснил один (точнее одна) лингвист.

[dgri.livejournal.com]

В Болгарии до меня тоже не сразу дошло, что в меню за блюдо под названием "хемендекс" :)

[toshick.livejournal.com]

да, мне это еще в институте на английском объяснили

классический пример - "of" перед словами, начинающимися с согласных, русские пытаются читать его как "оф", а надо всегда читать как "ов" ;-)

[misha-b.livejournal.com]

Это немного другое.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я тут с одной испаноязычной гражданкой говорил. Она русский язык в университете изучала, но помнила только одну фразу "говорите по-русски". Но она ее произнесла тоже как-то совсем без акцента, мне так показалось, по крайней мере.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Good point. Я про это читал, вообще, но в момент не подумал.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Можно было :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

С другой стороны, off будет с ф.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Русской граматикой? Я подробностей не помню, давно с ней говорил. Помню только удивление от того, как хорошо она говорила.

[ny-quant.livejournal.com]

Моя старшая непонятно с какого хрена стала говорить eig, leig и т.д. Сколько мы над ней не смеёмся, она стоит на своём.

А надо мной издеваются за то, как я произношу vowel. На самом деле я вполне в состоянии сказать это слово (почти) правильно, но в беглой речи это получается не всегда. Теперь, чтоб посмешить детей, говорю исключительно "вавл".