yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2010-10-20 11:53 am
Entry tags:

Ройзман рассказал про статистику

(via [livejournal.com profile] alle_xi)

Тут можно с этим ответом ознакомиться

Пересказываю своими словами.
Конкретных данных не знаю, не считал. Да и как их считать, звонить по телефону что ли? Да и не буду я их считать. Но результаты у нас высокие, когда-то было 85%. Сейчас, может и не 85%, но, все равно, лучше, чем у всех. Точно, что больше 50%. Какой-то подонок из УБОПа говорил, что о обзвонил 103-их наших выпусников, и все они сказали, что колются. Но этот подонок -- лгун, жизнь это показала. А еще УБОПовцы наш женский центр разгромили, и им пришлось опрашивать всех реабилитанток. Большинство или умерло, или сидело в тюрьме или кололось, но нашли 8, которые не кололись. 8 из 40 -- это 20%, это лучше, чем в любой клинике. И вообще, пока наркоманы у нас, у них нет возможности воровать, грабить и убивать. И еще более вообще: "Какая разница, процент - не процент. Спасли хоть одного - и уже счастье".
Ну, я не думаю, что кто-то ожидал другого ответа. Но если вдруг...

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-10-20 06:00 pm (UTC)(link)
Не хотелось бы начинать бессмысленный спор. Ройзман написал об УБОПе, я то, что он написал, пеесказал. Очень близко к тексту.

Кстати, там приводятся цифры вскрытия полной статистики, с результатом 20%.

Так это ж и есть ссылка на УБОП! Вот же ж елки-палки. И какая полноя статистика, когда речь о 40 "пациентах"?

[identity profile] toshick.livejournal.com 2010-10-20 06:11 pm (UTC)(link)
ОК.

Там утверждается, что были обследованы ВСЕ "реабилитантки". При этом ссылка на следователей, это тоже отвратительный и совершенно безнравственный контингент, но все-таки их много и они (якобы, с поправкой на то, что независимой информации у нас нет) выдали положительную цифру, и, раз это уг. дела, то протоколы допросов зафиксированы и подшиты. Т.е. этому проценту более-менее можно верить по процедуре (если, конечно, Ройзман не врет паче чаяния, это ведь тоже исключать нельзя).
И, кстати, 40 - это хорошая выборка, не такая уж маленькая.

Edited 2010-10-20 18:11 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-10-20 06:14 pm (UTC)(link)
А чего бы Ройзману не врать? Чем эта ссылка на УБОП и 8 неупотребляющих "реабилитанок", якобы этим УБОПом обнаруженых, лучше всего остального в его записи?

[identity profile] toshick.livejournal.com 2010-10-20 06:45 pm (UTC)(link)
Во-первых, она хотя бы в принципе проверяема.
Во-вторых, он говорит, что эта цифра - выше, чем у любых других клиник. В этом месте он, скажем так, приукрашивает ситуацию, эта цифра как бы не ниже, чем доступная статистика хороших наркоцентров. Если бы он врал, то он назвал бы 30%-40% хотя бы.
В общем, так не врут, товарищ явно не хотел перевирать проверяемую цифру. Впрочем, если Вы заведомо хотите относиться к нему как к "чорту", то убедить Вас ни в чем все равно не получится. Но тогда и обсуждать с Вами нечего.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2010-10-20 07:11 pm (UTC)(link)
да уж, постмодернизм говорите не любите? а как поете как поете.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2010-10-20 07:32 pm (UTC)(link)
поц-модернизм я не люблю вдвойне.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2010-10-25 04:42 am (UTC)(link)
глупо саргументировалось, да

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2010-10-20 09:04 pm (UTC)(link)
Ну что вы как маленький прямо. Ссылка на УБОП про 103 колющихся - это неправильная ссылка. А вот ссылка на УБОП про 8 из 40 неколющихся - хорошая, годная ссылка. Это же очевидно всякому здравомыслящему человеку.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2010-10-21 02:49 am (UTC)(link)
ну это вы прям как маленький, ясно ж написано - "не люблю вдвойне": одна ссылка искажает истину, а две подтверждают.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2010-10-21 07:56 am (UTC)(link)
Для идиотов - в ссылках есть внутренняя логика. Я ее разъяснил. Можете не понимать, мне похую.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2010-10-21 08:03 am (UTC)(link)
Да есть там определенная логика, не без того. Просто очень смешно, когда вы начинаете с того, что верить УБОПу нельзя ни в коем случае, а потом все-таки оказывается, что в каких-то случаях - можно и нужно.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2010-10-21 08:35 am (UTC)(link)
ок ;-)

Верить - действительно нельзя. (не верь, не бойся ...)
Там где-то фанклуб Ройзмана смеется над ситуацией, когда оперативник обзванивает наркоманов и спрашивает их - "колешься?". И тот ему отвечает "да, колюсь" (а не "начальник, ты чё? да ни в жисть!" ;-) ??
И 103 таких честных ???
Второй случай - совершенно другой, там понятно и как проверялось, и где зафиксировано, и цифра совсем не приятная (тут проскользнула ссылка на обсуждение немного странного для меня центра со статистикой под 40%).

В общем, разговаривать за логику с либертарианцами это несколько более осмысленное занятие, чем с постмодернистами. ;-)))