yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2009-08-07 09:56 am

О смене сексуальной ориентации

На днях The American Psychological Association сделала заявление о том, что профессиональным психологам не следует говорить пациентам-геям, что с помощью некого лечения они могут изменить свою ориентацию. Нет, говорит Ассоциация, никаких свидетельств в пользу того, что с помощю терапии можно сменить сексуальную ориентацию, мы два года этот вопрос исследовали.

Религиозным геям, страдающим из-за противоречия между своей религией и своей ориентацией, психологи рекомендуют советовать или воздрерживаться от секса, или менять религию церковь.

В плане дискуссий с гомофобами, это заявление американской ассоциации психологов -- как мертвому кадило, потому что гомофобам давно известно, что власть среди психологов захватило гей-лобби, и чего ж еще ждать от гей-лобби?

А вспомнил я об этом заявлении из-за того, что только что прочитал редкой бредовости запись новотысячника [livejournal.com profile] you_gir с примером попытки смены ориентации в противоположную сторону, тоже, правда, неудачной. Вот как герой записи себя готовил:
Полгода готовил себя. Смотрел гей-аниме, читал литературу, выбирал партнера...
Гей-аниме смотрел... казалось бы, вернее способа стать геем не придумаешь, ан нет.

Не знаю даже, для чего я это все написал, просто прочел запись Гиренко, и думаю: что за ерунда такая...

[identity profile] homo-sapiens.livejournal.com 2009-08-08 08:24 am (UTC)(link)
Вам так кажется.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2009-08-08 02:31 pm (UTC)(link)
А что такое "нормальное явление" с точки зрения науки? Мутации, извержения вулканов?

В выражении "нормальный вариант сексуальной ориентации" присутствует оценка явления, религия этим занимается, наука - нет. Или я что-то недопонимаю?

[identity profile] homo-sapiens.livejournal.com 2009-08-08 02:52 pm (UTC)(link)
Сексуальная ориентация - это научное понятие, а не религиозное. Оно входит в компетенцию медицины, которая и определяет в соответствии с современным научным методом представления о медицинской норме и всех существующих отклонениях от неё (http://www.mkb10.ru/).

[identity profile] ipain.livejournal.com 2009-08-08 03:19 pm (UTC)(link)
наука вроде медициной не ограничивается. да и что именно становится 'научным понятием' есть личный выбор, поэтому не понятно ваша аппеляция к 'современным научным методам', которые уж устарели давным давно.

[identity profile] homo-sapiens.livejournal.com 2009-08-08 03:28 pm (UTC)(link)
Мне не удалось понять ваш загадочный ответ. А какие другие науки изучают сексуальную ориентацию человека?

[identity profile] ipain.livejournal.com 2009-08-08 03:46 pm (UTC)(link)
а какие другие науки вы знаете? классификация наук, знаете ли тоже нетривиальная задача. но чтоб вас не путать, 'сексуальная ориентация' как обьект изучения входит еще в психологию, педагогику, искусствоведение, литературоведение, биологию, этологию, биомеханику, философию, религоведение, итеде. медицину между тем, многие за науку как раз не считают.

[identity profile] homo-sapiens.livejournal.com 2009-08-08 04:30 pm (UTC)(link)
Литературоведение и прочие гуманитарные дисциплины не изучают сексуальную ориентацию саму по себе. Они могут изучать образ сексуальности в литературе, философии, религиозных верованиях и так далее. Для них совершенно неважно, имеет ли этот художественный образ большее отношение к реальной действительности, чем образы богов, розовых единорогов и прочих выдуманных существ. Недаром герою поста ни литература, ни даже аниме ничем не помогли.

Психология же и другие имеющие отношение к делу науки считают гомосексуальность части людей одним из равнозначно нормальных вариантов сексуальной нормы по полу предпочитаемого объекта.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2009-08-08 08:15 pm (UTC)(link)
rpf знаете что такое? сказка ложь да в ней намек.

в психологии (как вам уже указали) и биомеханике, понятие нормы отсутствует.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2009-08-09 03:31 am (UTC)(link)
Не знаю про медицину, они, врачи, любят произносить "нормальное течение заболевания" :)
Вы дали ссылку на список известных болезней, причины вызывающие гомосексуальную ориентацию неизвестны достоверно, завтра она может оказаться в этом списке.

Посмотрим на это с другой стороны. Допустим, что найдут причину вызывающую ортодоксальность, скажем, это генетическая аномалия, это что нибудь изменит в Вашем отношении к явлению? Должно это что-то изменить?