"Пограничный конфликт"

[yakov_a_jerkov]

В продолжение "Про украинских трампистов", привет proben и остальным.



Это не Photoshop, это реальные титры из реального и весьма длинного вчерашнего выступления Карлсона. Справедливости ради, в этих тирах Карлсон якобы представляет российскую позицию. Но эта единственная позиция, которую он представляет, и он не только не критикует эту позицию, он представляет ее как разумную.

Ниже видео всего выступления Карлсона. Тринадцать с половиной минут, но я очень рекомендую его посмотреть полностью.

Карлсон — это не Арбат. Шоу Карлсона — самая популярная "новостная" программа на кабельном телевидении, а аудитория Fox News существенно превосходит суммарную аудиторию CNN и MSNBC, о чем стоит помнить, когда вы слышите ссылки на "The Media".

Поэтому посмотрите, пожалуйста, все видео, это нужно для понимания происходящего. Вот оно:

Теперь о трампистах. Для типичного представителя базы Трампа все, что говорит Карлсон, разумно и полностью соответствует позиции самого Трамп. Однако, русскоязычные трамписты в ЖЖ несколько отличаются от типичных американских трампистов. Для некоторых из них неудобно прямо согласиться с Карлсоном. Поэтому они делают вид, что Карлсон — главный глашатай трампизма — совершенно не представляет позицию Трампа относительно России. Что позиция Трампа, каким-то фантастическим образом, прямо противоположна карлсоновской.

Эти ребята откровенно и без всякого стыда называют черное белым. И, на мой взгляд, после стольких лет их кривляний, не нужно ввязываться в бессмысленные дискуссии с ними.

И пара слов о произраильских трампистах. Как я говорил много раз, все, что Карлосон говорит об Украине, куда более убедительно звучит применительно к американской поддержке Израиля. Помните об этом.

Update: А вот это Photoshop. Но очень уместный.

Comments

[beargrizly.livejournal.com]

О поддержке Израиля... Карлсон всегда был анти-израильски настроен и, как говорят, близок самым антисемитским в Америке нацистским квази-гитлеровским элементам. Тем что утверждают что евреи захватили власть в стране и в угоду Израилю убивают простых белых арийских американцев в ненужных войнах. Я не сомневаюсь что то что говорят об идейных предпочтениях Карлсона правдиво.

То что у части еврейских иммигрантов в США и у части Израильтян этот Карлсон стал «самым лучшим» и «самым правдивым» уже само по себе дико. Это демонстрирует как TDS разжижает людям мозги, у кого они были, конечно. Если так дальше пойдёт то завтра у них Дейвид Дюк будет лучшим другом.

Наверное, часть русскоязычных трампистов делает вид что Карлсон в этом вопросе резко расходится с Трампом. Но я видел другую тенденцию:
Медленно, тихой сапой Путин с его военными агрессиями и дикой ненавистью к США становится для них не так уж плох... совсем не плох... не главная угроза... совсем не угроза... Россию можно понять... Россия всего лишь защищается...

[geish-a.livejournal.com]

Да, увы, последний абзац — самое стремное.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Представление о том, что Россия это региональная, а не глобальная угроза, в свое время продвигал Обама:

https://www.theguardian.com/world/2014/mar/25/barack-obama-russia-regional-power-ukraine-weakness

"President rejects claims Russia is a principal foe, saying actions in Ukraine an expression of vulnerability rather than strength"

[geish-a.livejournal.com]

И он был тогда прав, конечно, что в первую очередь реагировать должна была Европа, потому что это у них во дворе пиздец происходит. А они поджали хвосты и слили все. Америка, конечно, могла бы выступить очередной раз всемирным полицейским и вписаться за всех, но почему-то не захотела. Все, как правые любят (когда речь, конечно, не о мусульманах — там надо вписываться обязательно).
То есть я бы лично, конечно, хотела, чтобы России наваляли из-за Украины по полной программе, но рационально не вижу и тогда не видела, почему единственной страной в мире, которая это сделает, должна быть Америка.

Хотите, найду вам мои комментарии, в которых я говорила дослово это же самое тогда, в 2014, когда Обама не торопился воевать? Потому что я последовательный человек, в отличие от вашей трампистской шоблы.

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Для всего мира наверняка было бы лучше, если б кроме Америки были активные страны, которым не все равно — с теми же западными, а не людоедскими ценностями. По справедливости да, никто не обязан во все влезать и за собственный счет разруливать. Но есть два возражения. Украина оказалась в такой ситуации отчасти по вине Штатов, и реагировать должна была не Европа в первую очередь, а как раз Британия и США. И второе — Россия более желательный партнер для США, чем Украина, Польша, Прибалтика и вся Восточная Европа вместе взятая. Поэтому ей все сходило с рук. И сойдет еще — тем, кто сменит Путина, даже усилий не надо будет прикладывать, просто не дурить. И поэтому почти всю дорогу Америка становилась на ее сторону, если кого-нибудь из жертв надо было додавить. У Европы это гораздо меньше выражено. Ей немного дела до Украины, но и на сотрудничестве с Россией она не зациклена.

И это довольно неприятно осознавать, при всей благодарности за помощь. Это не всемирный полицейский, это полицейский, пытающийся наладить отношения с мафиози, потому что они вдвоем уважаемые люди. Что там остальные — их проблемы.

[geish-a.livejournal.com]

"У Европы это гораздо меньше выражено. Ей немного дела до Украины, но и на сотрудничестве с Россией она не зациклена."

Да ладно. Их шантажируют газом (обогревом зимой) всю дорогу. И санкции обходить пытались именно европейские компании все эти годы.

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Я не совсем об этом. Да, она зависима, но именно что зависима и "бизнес — ничего личного". Ей не надо совместно решать проблемы на Ближнем Востоке, противостоять Китаю и так далее. И об угрозе, которую представляет Россия, все европейские страны хорошо осведомлены. Нет такого "давайте дадим России еще один шанс, у нас с ней большие планы на будущее". Отношение гораздо прохладнее и трезвее, как мне кажется.

США больше помогают, но и поощряют агрессора больше.

[lm644.livejournal.com]

И банковская система гораздо сильнее завязана на русские деньги; особенно Лондон, конечно.

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

США их шантажирует, обещали завалить газом, но весь увезли в Азию, гниды.

[judeomasson.livejournal.com]

Потому что в США газ добывают частные компании, которые властям не подчиняются. Кому выгодно, тому продают.
Вся Россия это частная собственность Путина и его дружков, поэтому они могут строить например газопроводы, которые экономически никакого смысла не имеют, практически никогда не окупятся, зато можно поиграть в геополитические игры.

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

именно поэтому вы обещали снабдить ЕС газом и обманули?=)

[judeomasson.livejournal.com]

Обама обещал снять запрет на экспорт газа в Европу. Он своё обещание выполнил, но приказывать частным компаниям, кому продавать свой газ, он не может. Это не Россия.

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

а Россия здесь причем, если ваши компании не хотят снабжать ЕС газом, хотя и обещали?=) Разбирайтесь с ЕС по поводу газа, он им нужен, у нас в России все отлично, в домах тепло. Это же ваши союзники, или это ваши конкуренты, которым вы хотите обрушить экономику?

[noahs arc (from livejournal.com)]

К трампистам я не имею отношения.

Я не представляю, как Украина могла бы в 2014 воевать в Крыму без американской помощи. Это было бы безумием. Все-таки к событиям в Донбассе американцы какую-никакую материальную помощ- успели направить, те же антибатарейные радары, перехваты переговоров и т.п.

Если вы найдете, что вы писали в марте 2014 года, было бы интересно почитать: Надо ли Америке вмешиваться, надо ли Украине воевать за Крым.

[lm644.livejournal.com]

Ну так Орбан уже лучший друг Такера и прочих «консерваторов». Отчего бы и с Путиным не подружиться?

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

а что за военные агрессии Путина?=) Неужели бомбежка Кореи, Вьетнама, Югославии, Ирака, Ливии, Афганистана и т.д.?=)

[judeomasson.livejournal.com]

Ни одно из перечисленных вами стран, США к себе не присоединили. Россия начала с Абхазии и Южной Осетии. Формально это независимые государства, но фактически это была аннексия.
С Крымом они уже даже формальностями не стали заморачиваться. ДНР и ЛНР пока ещё формально числятся независимыми, но там раздаются российские паспорта, главарей приняли в "Единую Россию", так что про формальности можно забыть.

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

Россия тоже ни одну из перечисленных стран не присоединила к себе=) Грузия в 2008-м году напала на российских миротворцев, это признали в ООН.
Крым объявил независимость от Украины после государственного переворота, устроенного США в Украине. После чего провели референдум о присоединении к России, согласно уставу ООН.
Украина ввела полную блокаду ЛДНР, после чего Россия начала раздавать паспорта. Если бы Украине нужен был бы Донбасс, они не вводили бы блокаду и выплачивали бы пенсии.

[judeomasson.livejournal.com]

В Грузии Саакашвили повёлся на специально организованную провокацию, точно также как Россия организует постоянные провокации в ДНР и ЛНР. То что произошло в Украине называют переворотом только в России. Только в России додумались назвывать переворотом ситуацию когда президент сбегает в неизвестном направлении. Так называемый "референдум" в Крыму не признал почти никто в мире, но все признали новую власть в Украине легитимной.

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

что за провокация? Зачем Саакашвилли нанес удар градами по российским миротворцам?
Какие провокации Россия устраивает на Донбассе? Вы знаете, что Украина устраивает геноцид на Донбассе? По вашим советам? Украинский президент сбежал после того как его хотели убить. Напомню, 21 февраля ему дали гарантии, в том числе и США, а 22 февраля устроили переворот. Все признали?=) ЕС и США это не все. Вы понимаете, что заявлениям США веры больше нет? Вам никто в мире уже не верит.

[judeomasson.livejournal.com]

Весь этот бред это следствие промывания мозгов. Если Украина устроила геноцид в Донбассе, то почему нет никакого геноцида русских в тех областях, которые контролируют украинские власти, несмотря на то что там проживает много русских? Бредней про распятых мальчиков по телевизору насмотрелись? И никто не собирался Януковича убивать. Наоборот, он обещал подписать соглашение с оппозицией. Все ждали что он исполнит своё обещание, но он при помощи российских спецслужб сбежал чтобы не выполнять своих обещаний.
Что касается Грузии, то до того как грузины обстреляли миротворцев, из Южной Осетии были артиллерийские обстрелы, а российская армия начала выдвигаться заранее. Ну и российские паспорта в Абхазии и Южной Осетии начали выдавать задолго до обстрела. Всё говорит о том что к аннексии Россия готовилась давно.
Что касается того бреда что нам никто в мире не верит, это тоже результат промывания мозгов. Вы перепутали в Россией. Это России давно уже никто не верит.

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

все тюрьмы Украины заполнены политическими заключенными.
Такое впечатление, что вам просто не говорят правду.
"В ночь на 21 февраля продолжились многочасовые переговоры между президентом Виктором Януковичем, министрами иностранных дел Франции, Германии и Польши и представителем России (уполномоченным по правам человека Владимиром Лукиным). К переговорам присоединились лидеры оппозиции. Было составлено соглашение об урегулировании политического кризиса, предусматривавшее возвращение в течение 48 часов к Конституции Украины в редакции 2004 года, проведение конституционной реформы с перераспределением полномочий в сторону парламентской республики и досрочных президентских выборов, освобождение захваченных административных зданий, сдача нелегального оружия…
Соглашение подписали Виктор Янукович, руководитель парламентской фракции политической партии УДАР Виталий Кличко, руководитель парламентской фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк, руководитель парламентской фракции партии «Свобода» Олег Тягнибок. От Европейского Союза соглашение засвидетельствовали главы МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, Польши Радослав Сикорский и руководитель Департамента континентальной Европы Министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье"
Пока вы будете врать сами себе, с вами нет смысла вести диалог. Разберитесь в теме для начала.

[judeomasson.livejournal.com]

все тюрьмы Украины заполнены политическими заключенными
Вы наверное с Россией перепутали. Это в России 67 летнего профессора после двух операций с давлением 200 сажают в СИЗО под предлогом того что он может убежать. Это в России сажают перепосты и швабру в задний проход заключённым засовывают.

Такое впечатление, что вам просто не говорят правду.
Я не знаю что вы там цитируете, но вот цитата из другого источника:

На самом деле Виктор Янукович готовился к бегству заранее. Камеры наблюдения запечатлели целые автомобильные колонны, отъезжающие от ворот резиденции. На записи видно, как в вертолёты грузят тяжелые чемоданы. В какой-то момент из ошейника вырывается домашняя собачка, но и ее поймают и заберут с собой.

Причём это ваш, российский, источник. Ссылка:
https://www.vesti.ru/article/1812802
А вот цитата из ещё одного российского источника (https://www.kp.ru/daily/26206.4/3091504/):

В Интернете появилось видео отъезда отстраненного от власти президента Украины Виктора Януковича из своей резиденции.

На кадрах видно, как охрана и прислуга выносят коробки с имуществом, картины, сабли и маленькую собачку. Это говорит о том, что побег планировался заранее.

Вот здесь фрагменты из этого видео:

С 20 по 24 секунды показана дата — 19 февраля. О том что приготовления начались ещё 19 февраля говорится в этом источнике (https://politics.segodnya.ua/politics/pobeg-yanukovicha-fotohronologiya-sobytiy--594196.html). Цитирую:

Примечательно, что гарант заранее был готов к варианту побега, поскольку еще 19 февраля, когда между властью и оппозицией велись переговоры, из "Хонки" начали вывозить имущество. Последняя отправка грузовиков из резиденции завершилась в 4:00 22 февраля.

Меньше всего это похоже на бегство из-за угрозы смерти. А вот медаль "за возвращение Крыма", на которой стоит дата 20 февраля, то есть за месяц до так называемого "референдума":

[Хведір Забейворота (from livejournal.com)]

гуглите Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине — документ, подписанный 21 февраля 2014 года президентом Украины Виктором Януковичем и лидерами парламентской оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза.
Видео ТСН сделано 23 февраля, когда золотой батон нацисты искали. Кстати, вы как еврей как относитесь к бандеровцам?

[judeomasson.livejournal.com]

Причём тут видео ТСН? Там показаны фрагменты из камер видеонаблюдения, на которых видны даты и время. Эти кадры доказывают что Янукович собирался бежать как минимум 19 февраля.
Что касается бандеровцев, то это ещё одно доказательство что вам капитально промыли мозги. Посмотрите что реально происходит в Украине. Партия, которую создал еврей с анекдотичной фамилией Робинович, на выборах набирает вдвое больше голосов чем националистическая партия "Свобода". Должность премьер министра занимал еврей со специфической фамилией Гройсман. Еврей Зеленский с разгромным счётом побеждает на президентских выборах. Какие к чёрту бандеровцы?