yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-07-15 10:36 pm
Entry tags:

Запоздалое признание

[livejournal.com profile] stumari пишет:
новости нашей деревни - у нас поперли администраторшу оркестра (и substitute oboe player) за "расистские твиты" некий любитель-доносчик за ней собирал твиты https://twitter.com/spokanesymphfan

(она, конечно, сама тоже дура, весь мусор твитить, включая Q-anon - я до того только от Якова про это слышал, а реальных верующих в этот бред не видел, [...]
LOL. Ко мне в журнал регулярно приходят трамписты, чтобы сообщить, что ни о каком Q они никогда не слышали, кроме как от меня.

Я им говорю, что, дорогие друзья, на республиканских праймериз побеждают поклонницы Q, президент страны регулярно ретвитит адептов Q... Если вы не знаете, что это такое, то это ваша проблема, не моя, -- вы просто мало интересуетесь происходящим. Но их это почему-то не убеждает.

Причем есть совершенно потрясающие случаи. Вот всеми нами любимый Арбат. Он, вроде как, читает мой ЖЖ и постоянно ссылается на мои записи. Но при этом ему как-то удается совершенно не понимать то, что он читает.

Например: "Прямо перед этим он поместил очередной пост про "Q" (что Яков считает, по-моему, основной идеологией справа)"

The fuck?

В комментариях той же записи Арбата [livejournal.com profile] yankel пишет: "Как я понимаю, в Q сейчас Яша и Ко записывают всех сторонников теории Обамагейта."

(Яшей Янкель называет меня, we are very close.)

Написав это, Янкель пытается навести справки, но, все равно, ничего не получается:
https://en.wikipedia.org/wiki/QAnon

Веришь в deep state? Ты - Q-онанист!
Смотрю в книгу -- вижу фигу.

P.S. На всякий случай. Поклонники Q -- это буквально поклонники Q, то есть те, кто читает Q-drops и считает, что аноним, подписывающийся Q, это лицо близкое к Трампу с доступом к государственным тайнам, вероятно высокий военный чин.

Если вы просто считаете, что Хиллари Клинтон -- педофил, заказавшая убийство Сета Рича, you're alright, это не делает вас поклонником Q.

P.P.S. Уверен, что и прочитав мой P.S., Арбат и арбатчики, все равно, не поймут, что это за поклонники Q такие.

Update: [livejournal.com profile] stumari в комментариях говорит, что upon further review оказалось, что эта администраторша Q не твитила.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-07-16 06:57 pm (UTC)(link)
В данный момент, на мой взгляд, это трампизм, который, конечно, не представляет собой никакой coherent системы взглядов, так что не уверен, что "идеология" тут верный термин.

Главное в трампизме, как мне кажется, это resentment -- неприятие, иммиграции легальной и нелегальной, изоляционизм...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-07-16 07:17 pm (UTC)(link)
Это наверное так, но к правизне это имеет довольно слабое отношение. В частности и по вопросу об иммиграции: многие из ваших читателей приехали в Америку во времена Рейгана и Буша, которые стало быть не были так уж против легальной иммиграции.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-07-16 10:23 pm (UTC)(link)
но к правизне это имеет довольно слабое отношение

Мы же говорим не о философских течениях, а о практических вещах. В США право/лево -- это республиканцы/демократы. Трамп и трамписты took over республиканскую партию, это, по-моему, бесспорный факт. Соответственно, трампизм стал "основной идеологией справа".

А так, конечно, можно сказать, что люди, стоящие за упомянутым тут Project Lincoln -- это настоящие правые, а не Трамп. Теоретически это может и верно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-07-16 10:44 pm (UTC)(link)
Я как раз имел настоящую правизну. Демократы вроде Обамы, Клинтон и Байдена к настоящей левизне тоже имеют самое отдаленное отношение. Тогда уж лучше и не употреблять этих мало что значащих сегодня слов, а просто говорить о республиканцах и демократах. П крайней мере эти слова имеют хорошо определенный смысл.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2020-07-16 11:59 pm (UTC)(link)
> ... не были так уж против легальной иммиграции.
С одной стороны. С другой же стороны среди правой когорты* понаехавших читателей Якова ну очень популярный хитровы..избирательный поход, когда легальность собственного въезда очень важна, но при этом очень важно, чтобы не принимались законы, по которым легально смогут въехать другие. Легальное объявляется единственно возможным, пока нам нравится закон, а как только нам закон не нравится, так уже сразу на легальность. плевать. (как всегда, учение всесильно потому что верно)

* "Правой" в смысле, республиканской, а в смысле не чистых идеологий, которых нонеча хрен встретишь.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-07-17 03:17 pm (UTC)(link)
Это да.

[identity profile] akimka.livejournal.com 2020-07-17 02:58 pm (UTC)(link)
Все системой взглядов нормально, вы просто не пытаетесь систематизировать. Вот понятный источник республиканских ценностей https://en.wikipedia.org/wiki/Classical_liberalism

Resentment? wtf? С чего бы?

Это про другое право личности и группы личностей на объединение, ценность свободы и равенства, примат закона над хаосом.

Если вы нанчнете думать о республиканских ценностях с такой стороны все будет понятно.

Оружие? Мы считаем, что законопослушный человек способен сам разобраться как им пользоваться и не будет создавать этим опасности.

Минимальные налоги и участие государства? Мы верим, что люди, которые заработали деньги могут сами решить как ими распоряжаться.

Иммиграционная политика должна быть направлено на благо людей, объеденившихся в Республике.

и т п

Resentment вызывают скорее какие-то rent control policies и minimal wage policies, которые только ухудшают положение людей, которым они по идее должны помогать.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-07-17 03:25 pm (UTC)(link)
Classical liberals argued for what they called a minimal state, limited to the following functions:

A government to protect individual rights and to provide services that cannot be provided in a free market.
A common national defense to provide protection against foreign invaders.[17]
Laws to provide protection for citizens from wrongs committed against them by other citizens, which included protection of private property, enforcement of contracts and common law.
Building and maintaining public institutions.
Public works that included a stable currency, standard weights and measures and building and upkeep of roads, canals, harbors, railways, communications and postal services


По-вашему, действия администрации Трампа укладываются в вышеописанное?

Мы верим, что люди, которые заработали деньги могут сами решить как ими распоряжаться.

Вот это особенно доставляет с учетом того, что трамповский бюджет распорядился потратить на триллион долларов больше, чем собирали налогов до вируса.

Иммиграционная политика должна быть направлено на благо людей, объеденившихся в Республике.

Осталось только договориться в чем именно это благо состоит.

[identity profile] akimka.livejournal.com 2020-07-18 05:23 am (UTC)(link)
По-вашему, действия администрации Трампа укладываются в вышеописанное?

Нет, конечно, Трамп по взглядам довольно левый политик, но альтернатив что-то не видно. Я пытаюсь (хотя, знаю, что это бесполезно) пояснить откуда берется поддержка определенных Трамповских инициатив, что, например, "Build the wall" не про людей определенных цветов или говорящих на определенном языке, а про law and order. Как по мне, так skill based иммиграция могла бы быть и полиберальнее, но тут надо учитывать интересы граждан в первую очередь.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-07-18 03:35 pm (UTC)(link)
Альтернативой мог бы быть любой полу-вменяемый республиканский политик типа Рубио или Казича. Они бы делали примерно всё то же самое минус безрезультатная торговая война с Китаем и минус дебильная борьба с иммиграцией.

Это про law and order потому что некоторым группам населения хотелось бы чтобы закон был такой чтобы мексов здесь было как можно меньше, а лучше бы и совсем не было. Вот тут как раз и стена будет очень кстати.

Интересы граждан как раз таки и состоят в том чтобы мексы выполняли те работы, которые сами граждане не хотят потому что тяжело и мало платят. И в том чтобы индусы-китайцы работали программистами потому что граждане в своей массе не то чтобы всю жизнь мечтали по 10 часов в день смотреть в монитор. У меня на работе это отлично видно: там где нужна степень и скиллз работают иностранцы, а там где больше надо языком ворочать - повышенный процент коренных американцев и американок,

[identity profile] akimka.livejournal.com 2020-07-18 08:35 pm (UTC)(link)
Совершенно с вами согласен и в прицнципе с тем, что США нация иммигрантов и в общем-то именно достаточно либеральной исторически иммиграции обязана своим успехом. Одна проблема - ни у Рубио ни у Круза нет никаких шансов на выборах. Поэтому пока что Трамп, да он в общем-то малоприятный тип, но он "свой", при Трампе вряд ли придут национализировать мою собственность.

Вот чтобы была понятна моя перспектива (ну чтобы не про Трампа):

https://www.reuters.com/article/us-spain-housing/spain-to-extend-ban-on-evicting-vulnerable-homeowners-protect-tenants-idUSKBN20W1XR#:~:text=MADRID%20(Reuters)%20%2D%20Spain's%20left,Pablo%20Iglesias%20said%20on%20Monday.

"Spain’s left-wing government will extend a ban protecting vulnerable homeowners from eviction"

У меня нет сомнений при ком такой условный закон могут принять в стране-штате-городе-итп, так что пусть Трамп, от него вреда гораздо меньше.