yakov_a_jerkov | Разные эволюции

Разные эволюции

В комментариях к моей записи, "Александр Евгеньевич Мишкин"... Кстати, почему-то в эту запись не набежали ватники комментировать -- может быть, им, действительно, поступила команда молчать на эту тему?

Это я отвлекся. Так вот там

svensk_vanja хорошо написал об эволюции российской реакции на все новую информацию о покушении на Скрипалей:

Эволюция

- скрипаля не травили
- травили но не новичком
- новичком но не российские спецслужбы
......
- проехали, это дело уже никому не интересно

Тут интересно отметить, что Трамп и трамписты действуют совершенно аналогичным образом. Многие, и я в том числе, практически с самого начала отмечали, насколько явно трамписты следуют российской тактике.

Вот возьмем историю с источниками трамповских денег. Это же не второстепенная история какая-то-- это фундамент трамповской мифологии, small loan в миллион долларов, не могу опубликовать налоговую декларацию, потому что audit, это все.

Во время предвыборной кампании мне множество трампистов доказывали, что Трамп -- это голова, поскольку вон он сколько денег заработал.

Ну, и оказывается, что все это вранье, начиная со small loan. И что?

Да ничего. Реакция трампистов полностью аналогична реакции ватников, о которой написал

svensk_vanja -- "проехали, это дело уже никому не интересно".

Более того, эта тактика работает и с прессой. Сам NYT, опубликовавший эпохальное расследование трамповских финансов, публикует анализ последней недели -- "After Lots of Bluster, Trump Has a Week to Brag About" -- в котором вообще не упоминает собственное расследование! Итоговые воскресные политические программы на NBC, ABC, CBS, Fox News -- то же самое, вообще ни слова об этом.

Проехали уже.

Впрочем, может и не уже, а только еще.

Flat | Top-Level Comments Only

(deleted comment)

Поясните, с какого перепугу англичане должны что-то присылать России? Типа, Россия посмотрит, и скажет- "да, это наше"? Как будто они и так не знают.

(deleted comment)

С отслылки вещдоков? Врядли. Тем более, что запрос- это не более, чем формальность чтобы поставить галочку в деле. Россия своих военнослужащих не выдаст ни при каких обстоятельствах, независимо от вины.

(deleted comment)

Попросят экстрадицию- пришлют вменяемое. Хотя может быть и не совсем- результата ведь не будет, нет смысла раскрывать методы.
Откуда вы знаете, что они- бизнесмены? И вообще, что значит это слово? Хозяева и руководители компаний? Я не очень внимательно слежу за процессом, но вроде как никакой толковой инфромации о их компаниях не было. Ведь какая-то документация должна быть в открытом дотупе. Ни одного слова от поставщиков, партнеров, клиентов.

(deleted comment)

"почему же бритты истерят в СМИ, но не прислылают запроса об экстрадиции?"

краудсорсинг доказательств. пришлют еще.

Запрос они отправят, такие дела всегда движутся медленно. Почему решили слить в СМИ точно сказать не могу, возможно хотели унизить Россию.
Ваше обьяснение про бизнес, который сомнителен настолько, что о нем никто не хочет говорить, но при этом обсуждается по телевизору на всю страну неубедительно. Никаких следов фирмы П&Б не обнаружено.

(deleted comment)

Искали все, кому не лень. По Чепиге и Мишкину нашли двольно много- фото, родственники, документы. А по Петрову/ Боширову- ничего нет. Исскуственные личности. Обратите внимание, не появились настоящие Чепига с Мишкиным с заявлением, что они не Петров/Боширов.

(deleted comment)

>>Сначала бритиши вопили, что РФ не сможет предъявить им Петрова и Боширова.
Разве просили? Ссылкой не поделитесь? По-моему это была Российская инициатива, и она провалилась так же позорно, как и фейки с МН-17.

>>Зато нашли родственников Чепиги и Мишкина. Кстати, интересно было бы получить пруф на эти находки - ну, адреса этих людей в соц.сетях, etc.
Отсутствие офицеров разведки в соц сетях по-момеу только подтверждает их род занятий.

>>Вот только с какого хрена РФ должна показывать бритишам сотрудников спецслужб
Полностью согласен. Иногда лучше промолчать.

>>Бритиши ведут себя как гопники. С какого фига РФ должна выполнять требования гопников
Вы видимо не знакомы с историей "новичка", договоров об ограничении хим. оружия и роли СССР/ России в этих процессах. Если читаете по английски, могу порекомендовать книгу. На русский ее врядли переведут. В свете прошлых событий, британские запросы мне представляются вполне правомерными.

>>Я почему0то уверен, что если в телевизоре покажут Чепигу и Мишкина - то бритиши всё равно найдут, что им что-то не так.
Хотите поспорить на деньги, что не покажут? Если на экране одновременно появятся все четверо, я буду считать себя проигравшим без дальнейших уточнений личностей. Только если это будет не КВН, Comedy Club, etc...

(deleted comment)

(no subject)

genka8.livejournal.com - 2018-10-14 03:41 (UTC) - Expand

История с Литвиненко показала, что экстрадиции не будет, равно как не будет и нормального диалога. Поэтому зачем давать явному противнику лишнюю информацию?
Мало того, даже без Литвиненко - последние валотькины высеры показали, что дело действительно санкционироваль на самом верху. выдавать придется как минимум шойгу. Возможно такое? Значит, не о чем и разговаривать. Бриты по первой реакции все правильно поняли, сейчас это стало достаточно очевидно

(deleted comment)

К Березовскому и его партнерам тоже, похоже, приезжали Герои России.

Berezovsky was found apparently hanged in his bathroom in 2013. Police ruled it a suicide, but US intelligence officials said they suspect he was assassinated. His business partner, the Georgian oligarch Badri Patarkatsishvili, dropped dead of an apparent heart attack in 2008, as did their acquaintance Yuri Golubev, the cofounder of the troubled oil giant Yukos, who died in London in 2007. American spy agencies have intelligence suggesting they were murdered, and sources on both sides of the Atlantic said that Russia is expert at using poisons that kill without a trace – particularly by triggering cardiac arrest.
https://www.buzzfeed.com/heidiblake/from-russia-with-blood-14-suspected-hits-on-british-soil

(deleted comment)

Мирных туристов Петрова и Боширова всякий обидеть может.

В разговоре, подслушанном за два дня до его смерти, Бадри Патаркацишвили рассказывал о том, как они совместно с Березовским "породили" Путина.

П. (Бадри Патаркацишвили). — Я хочу рассказать тебе эпизод из своей жизни. Может ты не слышал, но Путина в политику привел я! Как привел? Он был в Санкт-Петербурге, работал заместителем Собчака, крышевал мои питерские бизнесы. Носил один грязный костюм зеленоватого цвета. В нем и ходил по жизни. Когда Яковлев там выиграл выборы у Собчака, Яковлев предложил ему остаться, но Путин поступил по-мужски и не остался — ушел из мэрии вместе с Собчаком. Два раза в день мне звонил и умолял: Бадри, переведи меня в Москву - не хочу здесь оставаться. Я пошел к Бородину - Пал-Палычу, который тогда был начальником хозу у Ельцина. Он хороший парень - мой друг. Пришел я к нему и рассказал о Путине, что тот толковый парень и может перевести его в финансово-контрольное управление? "А хочешь, я переведу его своим замом?" — сказал он.
Позвонил я Путину, он приехал в тот же день, потом стал директором ФСБ, затем — премьер-министром. Знаешь, есть в Москве Старая площадь?
К. (Ираклий Кодуа). — Я туда не езжу.
П. — Там у нас был ЛогоВАЗ-клуб. Путин ко мне приходил обедать каждый день. Ресторан там у нас был, бар... Кое-что еще. У нас были нормальные отношения, и в конце концов на него обратил внимание Березовский. Он решил назначить его главой ФСБ. Вот и пошло-поехало... Потом решался вопрос, кто будет премьером. Мы знали, что премьер — это будущий президент, и он был нашей кандидатурой. Так что это мы его...
http://www.kommersant.ru/doc/851013

(deleted comment)

Я не уверен. Патаркацишвили мог преувеличивать свою роль. Но все равно забавно.

Естественно, не имеют доказательств, поскольку в вашей когорте доказательствами считается только то, что одобрено главным парторгом. А что не одобрено - нещитово.
Про Березовского не понял. Вы точно видели, что его Мэй замочила и обобрала, или только что придумали?

(deleted comment)

Это просто. Чьим доказательствам вы поверите - тот и главный; если ничьим, то главным будет Бакунин. Поскольку наблюдать своими глазами/трогать своими руками доводится мало кому, то существуют некие критерии доверия (не знаю, как это точнее описать). У всех существуют.

Про гостя это интересный перескок с "убивают сами" до "отвечает за здоровье"; то есть уже необязательно убивает? А так-то да, отвечает хозяин. Поэтомубудут санкции и будет ловля чипиг. Хозяин должен показать, что он не является безответственным и безответным.

Про два нуля это вы киношек пересмотрели, скорее всего

(deleted comment)

А вы много британцев видели, чтобы такие критерии в себе развить? У меня по моему опыту жизни в разных странах сложилось впечатление, что на личном уровне в первую очередь врут как дышат люди с ближневосточными корнями, во вторую - с восточнославянскими, а англичанам, голландцам и прочие шведам до них как до шанхая раком.
На государственном тоже примерно такое же соотношение должно быть, поскольку государтство это совокупность граждан. И по личным впечатлениям так оно и есть.
Без должных доказательств обвинять, конечно, никого нельзя, а вот с доказательствами как раз можно. Несмотря на эту самую презумпцию.

Хозяева убийц как раз усиленно ищут и в случае Скрипалей уже даже нашли (точнее, не убийц, а покушавшихся). Про Березовского не знаю, не следил; я даже не уверен, это убийство или смерть от естественных причин.

Про два нуля - значит, книг перечитали, а не фильмов. Книги, конечно, источник знаний, но в случае развлекательной литературы это не очень надежный источник.

Flat | Top-Level Comments Only