yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-07-06 10:19 am

Не резиновая

Очередной обладатель nicer boats из super elite отлично демонстрирует популярный подход к иммиграции.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-06 10:10 pm (UTC)(link)
Почему этот вопрос вообще никак не обсуждается в публичном пространстве?

Знающий человек пишет сегодня про одно из самых преступных решений администрации Трампа - о лишении беженцев из Сальвадора и Гондураса TPS (temporary protection status). Не оправданное ничем кроме расизма, решение одновременно бессмысленно жестокое и наносящее конкретный ущерб стране.

If you think the last few weeks of separating 2,300 children from their migrant parents along the southern border were heart-wrenching, imagine if 273,000 American-born children are separated from parents whose temporary protected status (TPS) is terminated. That is what could happen if the Trump administration’s decision to revoke TPS for Haitians, Salvadorans and Hondurans is allowed to take effect. <...>
The decision to terminate the temporary protected status appears blatantly political since it contradicted the evaluation of U.S. diplomats in each of the countries who sent cables urging extension of TPS. They wrote that deportation of TPS holders and their children would endanger the fragile economies in those countries, overwhelm the countries’ abilities to provide services, lead to more violence, and prompt new flows of migrants to our borders, thus undermining U.S. national security interests. The U.S. Southern Command, which covers Central and South America, came to the same conclusion. <...>
Various studies show that more than 80 percent of TPS beneficiaries work, pay taxes, and contribute an estimated $690 million each year into Social Security. It would cost an estimated $3 billion to deport them and the U.S. economy would lose about $4.5 billion each year in gross domestic product.

https://www.washingtonpost.com/news/global-opinions/wp/2018/07/06/trump-is-set-to-separate-more-than-200000-u-s-born-children-from-their-parents/

[identity profile] oldboar.livejournal.com 2018-07-07 01:56 am (UTC)(link)
а почему преступное? Мигранты же наверняка нелегальные, не?

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-07 04:21 am (UTC)(link)
Иммигранты в статусе TPS находятся в стране легально.
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1254a

Лишение многочисленных иммигрантов из Сальвадора и Гондураса этого статуса является преступным, поскольку подвергает опасности как жизни этих людей, так и жизни граждан США.

[identity profile] oldboar.livejournal.com 2018-07-07 07:24 am (UTC)(link)
Ну дык слово Temporary в статусе что означает? Позащищались немного в США и хватит. Пусть ищут другую страну для своего criminal conduct. Тот факт, что в какой-то стране ниже уровень жизни и выше уровень преступности, еще не должен автоматически давать всем жителям этой страны американское гражданство.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-07 12:20 pm (UTC)(link)
Пусть ищут другую страну для своего criminal conduct.

“We, on our part, are ready to put all these criminals at the disposal of these countries, for all I care, even on luxury ships.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89vian_Conference

Гуманное отношение к беженцам, о котором говорится, в частности, в Протоколе ООН 1967 г. обязывает предоставлять им путь к получению гражданства.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Protocol_Relating_to_the_Status_of_Refugees

Иммигранты в статусе TPS гражданства не получают, поскольку за беженцев не считаются. Но для всех нормальных людей, а не ублюдков, очевидно, что гуманным решением вопроса является предоставление таким иммигрантам после длительного нахождения в стране возможности получения гражданства.
Edited 2018-07-07 12:20 (UTC)

[identity profile] oldboar.livejournal.com 2018-07-07 04:54 pm (UTC)(link)
Ну, путь к получению гражданства пусть будет, кто ж спорит. Если они продемонстрируют достаточное упорство и успехи в интеграции и докажут свою законопослушность и способность самим содержать себя и платить налоги. Но некоторые левые товарищи думают, что гражданство им должно полагаться автоматически, независимо от того, как они себя ведут.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-07 06:06 pm (UTC)(link)
путь к получению гражданства пусть будет, кто ж спорит

В Конгрессе лежат несколько законопроектов, которые предоставляют обладателям TPS из определенных стран путь к получению гринкарты:
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/2144
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/4253
Нынешнее республиканское руководство Конгресса не горит желанием ставить эти законопроекты на обсуждение и голосование.

докажут свою законопослушность и способность самим содержать себя

Требование о способности самим содержать себя применялось ко всем иммигрантам по законодательству 1924 года. Из-за этого требования еврейские беженцы из оккупированной Европы в 1930ых годах лишились возможности иммигрировать в США после того, как по нацистским законам у них было конфисковано имущество. В 1939 из более, чем 300 тысяч еврейских беженцев, которые обратились за визой на въезд в США из Германии, эту визу получили только около 20 тысяч. Подавляющее большинство остальных погибло в концлагерях.

По нынешним законам подобное требование применяется к большинству иммигрантов, но не к тем, кто получает статус беженца и чье изначальное содержание берут на себя благотворительные организации. Без этого была бы невозможной еврейская иммиграция из СССР.

[identity profile] oldboar.livejournal.com 2018-07-08 08:46 am (UTC)(link)
а так ли надо раздавать грин-карты ВСЕМ, приехавшим из определенной страны? Вы же понимаете, что если в стране война или традиционный бардак, то любой выходец из такой страны ничуть не лучше и не хуже любого другого, то есть грин-карта потенциально полагается ВСЕМ жителям такой страны. Почему бы тогда не организовать пункты выдачи грин-карт прямо в Гаити и в Сомали? А еще можно в этих странах с самолетов разбрасывать грин-карты на предъявителя. Согласитесь, несправедливо, что американское гражданство достаётся только тем, кто может заплатить несколько тысяч долларов за свой trafficing к месту подачи заявления.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-08 11:08 am (UTC)(link)
Согласно предложенным законопроектам, гринкарты предполагается выдавать не всем, а только тем, для кого депортация из США будет представлять угрозу для жизни: “shall be considered eligible to receive an adjustment of status under this section if the Attorney General or the Secretary of Homeland Security determines that the removal of the alien from the United States would result in extreme hardship to the alien or the alien’s spouse, children, parents, or domestic partner“.

Что касается иммигрантов, которые обращаются за получением убежища в статусе беженца, то, согласно действующим законам, они должны для этого находится на территории США или на границе.
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1158

[identity profile] oldboar.livejournal.com 2018-07-08 11:19 am (UTC)(link)
что значит " депортация из США будет представлять угрозу для жизни"? Вряд ли иммиграционные власти будут расследовать, кто там на их африканской родине сильно не любит и хочет зарэзат именно просителя убежища. Скорее всего "если там война -- значит, угроза для всех". То есть решение будет групповым-страновым, а не индивидуальным.

Ну и неизбежный вопрос: что делать с тем, кто не интегрируется и преступничает, пользуясь тем, что у него на родине война, и его нельзя депортировать?

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-08 11:50 am (UTC)(link)
1. В отличие от жопы, из которой вы вылезли, в США существует понятие “due process”, согласно которому каждый случай рассматривается индивидуально.
2. Сальвадор и Гондурас находятся не в Африке, а в Центральной Америке.
3. Каждый человек, получающий гринкарту, проходит проверку на криминальность и угрозу национальной безопасности. В законопроекте об этом прямо говорится: “passes all applicable criminal and national security background checks”.