yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-06-26 12:15 pm

Fake News

Хороший разбор fake news в Washington Post.

The original source for Trump’s claim of 63,000 immigrant murders? Bad data from Steve King in 2006.

В пятницу, выступая на очередном rally, Трамп сказал следующее:
Sixty-three thousand Americans since 9/11 have been killed by illegal aliens. This isn’t a problem that’s going away; it’s getting bigger. Sixty-three thousand, and that number they say is very low because things aren’t reported. Sixty-three thousand, and you don’t hear about that.
Это, как и множество других высказываний Трампа, вранье. Но WP проследил источники этой "статистики".

63 тысячи основаны на более чем десятилетней давности аргументации республиканского конгрессмена Стива Кинга. Его аргументация смехотворна (информация в статье по ссылке), но Трамп получил эту информацию не от Кинга.

Трампу про 63 тысячи рассказала во время втречи в марте этого года мать американца, погибшего по вине пьяного водителя, нелегального иммигранта.

Примечательно -- и я именно из-за этого решил сделать эту запись -- что, услышав про 63 тысячи, Трамп сначала отнесся к этой информации с большим недоверием. Но сомневался он недолго.
“Over 63,000 Americans have been killed since 9/11 by illegal aliens,” she said. “It’s a crime spree that is being left unchecked, and these sanctuary city officials — state and city officials — they’re putting American lives into harm every single day.”

“I never heard the number 63,000 people killed by illegal immigrants,” Trump said in response. “Is that a known figure? Is that an acknowledged —”

“It’s an average of 12 Americans a day, which is how many are killed in the United States,” Mendoza replied.

“Boy. That is some number,” Trump said. “I’ve never heard that number before. That’s an incredible number.”
Просто оцените этот диалог:

-- Правда? Это подтвержденная статистика?

-- Это 12 убийств в день!

-- Ох, ничего ж себе, вот это да!

То есть, в ответ на вопрос о надежности статистики, женщина просто повторяет ее еще раз, и все, Трампу больше не нужны доказательства.

Это почти буквально диалог Паниковского и Балаганова:

-- А если они не золотые?

-- А какие ж они, по-вашему?!

И все, Паниковский полностью убедил Балаганова!

Только Трамп, конечно, верит приведенной "статистике" не из-за своей доверчивости, а потому что она ему удобна.

Теперь, после того, как об этом сказал президент, половина стрны, если не больше, "знает", что нелегалы после 9/11 убили 63 тысячи американцев. Насколько это небезобидно, думаю, объяснять не нужно.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2018-06-26 06:21 pm (UTC)(link)
Undocumented immigrants are considerably less likely to commit crime than native-born citizens, with immigrants legally in the United States even less likely to do so.

конечно, молодые native-born это на половину темнокожие, с ними трудно соревноваться в совершении преступлений даже если ты сам латинос.

Но характерно что легальные иммигранты совершают меньше преступлений чем нелегальные. Хотя конечно преступность - не самая главная проблема америки. Самая главная проблема - равная демократия.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-26 06:25 pm (UTC)(link)
Вы почему удалили свой предыдущий комментарий? Это вы так передо мной извинились за необоснованное обвинение?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2018-06-26 07:37 pm (UTC)(link)
ну да, комментаторы любезно посчитали, за что им большое спасибо

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-26 07:41 pm (UTC)(link)
Я и посчитал -- https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1499729.html?thread=52187217#t52187217

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-06-26 06:53 pm (UTC)(link)
Негелальные иммигранты это чаще тоже молодые мужчины: то есть те, кто чаще совершает преступления, то есть у них тут тоже солидное чисто демографическое преимущество.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2018-06-26 07:47 pm (UTC)(link)
да, пол огромное значение имеет. Откуда же берется их фантастическая законопослушность? Только из страха депортации? Или едут довольно продвинутые? Где разгадка?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-06-26 07:59 pm (UTC)(link)
Фантастически законопослушными я бы их не назвал. "Фантастически" законопослушны легальные иммигранты. Но меньше преступлений, чем у рожденных в США, видимо, страх депортации, плюс, они чаще все же едут работать, а не преступления совершать - хотя и такие есть. Ну и нелегальные иммигранты точно не продвинутые. Они как раз заполняют же совсем другую нишу: низкооплачиваемые физически тяжелые работы. Кстати, ведь это тоже фактор демографический: они же как раз малообразованные. Молодые малообразованные мужчины... это же описание преступника! Может быть и действительно с учетом этих факторов уровень преступности среди них попахивает "фантастикой" - настолько он низкий по сравнению с малообразованными молодыми мужчинами, рожденными в США.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2018-06-26 08:12 pm (UTC)(link)
@ по сравнению с малообразованными молодыми мужчинами, рожденными в США@

то есть, калибровка по полу всё-таки делается? Иммигрантов сравнивают только с американскими мужчинами?

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2018-06-26 07:13 pm (UTC)(link)
И не говорите. Воистину, ничто так не мешает осчастливить простых людей, как сами эти люди.