yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-06-24 07:12 pm

О мнении легальных иммигрантов

Трамп пишет сегодня:
Our Immigration policy, laughed at all over the world, is very unfair to all of those people who have gone through the system legally and are waiting on line for years! Immigration must be based on merit - we need people who will help to Make America Great Again!
Значит, я как раз из тех людей, которые on merit прошли через систему и ждали "on line" (in line?) for years. С момента моего приезда в США до момента получения гражданства прошло сильно больше, чем 10 лет. Конечно, я не могу говорить от лица легальных иммигрантов, но вот от своего лица.

Я не испытываю никаких чувств к нелегалам, кроме сочувствия. Находиться годами в подвешенном состоянии, не имея никаких гарантий получения green card, даже имея легальный статус и достаточно ясный путь к гражданству, -- то еще удовольствие. И очень легко себе представить, каково жить в США, не имея не то что ясного пути к гражданству, но даже ясного пути к легальному статусу, жить под постоянной угрозой депортации и испытывать сложности с самыми обыденными процедурами, как получение водительских прав, например, что, кстати, и с легальным временным статусом не совсем тривиальная (хотя и не особенно сложная) задача.

За годы жизни в США вырастают дети, которые часто забывают родной язык, и у которых практически вся сознательная жизнь прошла здесь. Да и у самого тебя тоже уже вся жизнь в США, а не на родине.

Это, конечно, только чувства. У меня они такие, а у кого-то другого сильно другие. Но есть и фактическая часть. Трамп в приведенном твите неявно, а многие другие явно, говорят о том, что нелегалов поставят в очередь перед легальными иммигрантами.

Но это неправда. Предложения по легализации, которые обсуждались, близко не предполагают моментального предоставления гражданства или даже green card. Речь в них идет о процессе длиною в десятилетие или больше. О процессе, который обставлен множеством условий.

Американцы, не иммигранты, естественно практически ничего не знают о процессе иммиграции в США, и им легко рассказать о том, какой это легкий процесс, и как необходимо его усложнить. Трамп, который и сам толком ни о чем ничего не знает, этим пользуется.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-06-26 06:56 am (UTC)(link)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_murder_rate

В криминальных войнах лидируют Бразилия с Мексикой, а не Гондурас. США, кстати, тоже там есть.
Но мне кажется, что эти войны происходят внутри особо контингента и редко выплескиваются наружу.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-06-26 12:58 pm (UTC)(link)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Сальвадор - 82.84
Гондурас - 56.52
Бразилия - 29.53
Мексика - 19.26
США - 5.35

Банды в Сальвадоре и Гондурасе не только воюют между собой, но терроризируют население. Их главный источник дохода - рэкет.

With gangs present in 94% of municipalities in El Salvador, extorting 70% of all businesses, violence ultimately costs the economy $4 billion annually, according to a report from the Central Reserve Bank—some 15% of GDP, $5, $10, and $20 at a time. Between 2013 and 2015, the Salvadoran National Police received a fractional 7,506 reports of extortion and got only 424 convictions. The extortion’s intimacy is inescapable, leaving many victims little choice but to flee, often to the United States, or be killed.
https://qz.com/1008580/micro-extortion-by-gangs-is-costing-el-salvador-4-billion-a-year-10-at-a-time/

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-06-26 05:26 pm (UTC)(link)
Ну так, значит, надо объявлять этот Сальвадор failed state, вводить тода миротворцев ООН (из соседних спокойных стран - Никарагуа, Коста-Рики етц) и внешнее управление.
С остальными странами серьезного кризина нет - цифры, как я уже говорил, несильно отличаются от РФ 90-х, там государство вроде справлялось.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-06-26 07:32 pm (UTC)(link)
В Сальвадоре последняя гражданская война продолжалась 12 лет: 1980-1992. Новой войны никому пока не хочется. А нынешний криминальный разгул вызван массовыми депортациями из США банд, зародившихся в Лос Анжелесе, в том числе пресловутой MS-13.

несильно отличаются от РФ 90-х

Up to one in 10 people in El Salvador is in some way involved with the gangs, known as maras, experts say.
https://www.reuters.com/article/us-el-salvador-violence-idUSKCN0Y221K

Не помню, чтобы в РФ 90-х каждый десятый был бандитом.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-06-27 06:05 am (UTC)(link)
Homicide rate в РФ в 1993-1998 колебался в интервале 26-33 на 100000 населения (зная особенности советской статистики, можно удвоить, но не буду), что превышает Гватемалу (27) и непринципиально меньше Гондураса (56). А какой процент окружающих был вовлечен в незаконную деятельность - от среды зависело. Где-то, может, и каждый второй.