yakov_a_jerkov (
yakov_a_jerkov) wrote2018-06-24 07:12 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
О мнении легальных иммигрантов
Трамп пишет сегодня:
Я не испытываю никаких чувств к нелегалам, кроме сочувствия. Находиться годами в подвешенном состоянии, не имея никаких гарантий получения green card, даже имея легальный статус и достаточно ясный путь к гражданству, -- то еще удовольствие. И очень легко себе представить, каково жить в США, не имея не то что ясного пути к гражданству, но даже ясного пути к легальному статусу, жить под постоянной угрозой депортации и испытывать сложности с самыми обыденными процедурами, как получение водительских прав, например, что, кстати, и с легальным временным статусом не совсем тривиальная (хотя и не особенно сложная) задача.
За годы жизни в США вырастают дети, которые часто забывают родной язык, и у которых практически вся сознательная жизнь прошла здесь. Да и у самого тебя тоже уже вся жизнь в США, а не на родине.
Это, конечно, только чувства. У меня они такие, а у кого-то другого сильно другие. Но есть и фактическая часть. Трамп в приведенном твите неявно, а многие другие явно, говорят о том, что нелегалов поставят в очередь перед легальными иммигрантами.
Но это неправда. Предложения по легализации, которые обсуждались, близко не предполагают моментального предоставления гражданства или даже green card. Речь в них идет о процессе длиною в десятилетие или больше. О процессе, который обставлен множеством условий.
Американцы, не иммигранты, естественно практически ничего не знают о процессе иммиграции в США, и им легко рассказать о том, какой это легкий процесс, и как необходимо его усложнить. Трамп, который и сам толком ни о чем ничего не знает, этим пользуется.
Our Immigration policy, laughed at all over the world, is very unfair to all of those people who have gone through the system legally and are waiting on line for years! Immigration must be based on merit - we need people who will help to Make America Great Again!Значит, я как раз из тех людей, которые on merit прошли через систему и ждали "on line" (in line?) for years. С момента моего приезда в США до момента получения гражданства прошло сильно больше, чем 10 лет. Конечно, я не могу говорить от лица легальных иммигрантов, но вот от своего лица.
Я не испытываю никаких чувств к нелегалам, кроме сочувствия. Находиться годами в подвешенном состоянии, не имея никаких гарантий получения green card, даже имея легальный статус и достаточно ясный путь к гражданству, -- то еще удовольствие. И очень легко себе представить, каково жить в США, не имея не то что ясного пути к гражданству, но даже ясного пути к легальному статусу, жить под постоянной угрозой депортации и испытывать сложности с самыми обыденными процедурами, как получение водительских прав, например, что, кстати, и с легальным временным статусом не совсем тривиальная (хотя и не особенно сложная) задача.
За годы жизни в США вырастают дети, которые часто забывают родной язык, и у которых практически вся сознательная жизнь прошла здесь. Да и у самого тебя тоже уже вся жизнь в США, а не на родине.
Это, конечно, только чувства. У меня они такие, а у кого-то другого сильно другие. Но есть и фактическая часть. Трамп в приведенном твите неявно, а многие другие явно, говорят о том, что нелегалов поставят в очередь перед легальными иммигрантами.
Но это неправда. Предложения по легализации, которые обсуждались, близко не предполагают моментального предоставления гражданства или даже green card. Речь в них идет о процессе длиною в десятилетие или больше. О процессе, который обставлен множеством условий.
Американцы, не иммигранты, естественно практически ничего не знают о процессе иммиграции в США, и им легко рассказать о том, какой это легкий процесс, и как необходимо его усложнить. Трамп, который и сам толком ни о чем ничего не знает, этим пользуется.
no subject
no subject
no subject
no subject
Впрочем, я бы тоже избегал изпользовать термин "беженцы" по отношению к советским мигрантам 80-х (второй половины) и тем боее 90-х - это уже чисто экономическая миграция.
no subject
no subject
We found that, for the most part, people in Guatemala who wanted to emigrate matched the profile of an economic migrant. In stark contrast, those seeking to emigrate from El Salvador and Honduras were not driven by economic factors, but by violence. The strongest predictor of someone having an “intent to emigrate” among Hondurans and Salvadorans was whether they had been the victim of crime multiple times in the previous 12 months. Standard economic predictors of emigration were largely insignificant.
For Hondurans, a person that has been the victim of a crime multiple times is nearly twice as likely to have an intention to emigrate. Even more striking, respondents’ awareness of the heightened risk of migrating to the U.S. and the greater current probability of being deported compared to previous years had no significant impact on their emigration plans.
My colleagues and I concluded that the Obama administration’s, and now the Trump administration’s, attempt to “send a message” to Central Americans through an emphasis on detention and deportation may work for those considering emigration for economic reasons. It does not, however, appear to have any impact on those individuals seeking to flee the warlike levels of violence in Honduras and El Salvador.
https://theconversation.com/the-face-of-latin-american-migration-is-rapidly-changing-us-policy-isnt-keeping-up-74959
Нелегальная иммиграция из Мексики была в основном экономической, но в последние годы сошла на нет.
На графике - число задержаний на границе.
no subject
В криминальных войнах лидируют Бразилия с Мексикой, а не Гондурас. США, кстати, тоже там есть.
Но мне кажется, что эти войны происходят внутри особо контингента и редко выплескиваются наружу.
no subject
Сальвадор - 82.84
Гондурас - 56.52
Бразилия - 29.53
Мексика - 19.26
США - 5.35
Банды в Сальвадоре и Гондурасе не только воюют между собой, но терроризируют население. Их главный источник дохода - рэкет.
With gangs present in 94% of municipalities in El Salvador, extorting 70% of all businesses, violence ultimately costs the economy $4 billion annually, according to a report from the Central Reserve Bank—some 15% of GDP, $5, $10, and $20 at a time. Between 2013 and 2015, the Salvadoran National Police received a fractional 7,506 reports of extortion and got only 424 convictions. The extortion’s intimacy is inescapable, leaving many victims little choice but to flee, often to the United States, or be killed.
https://qz.com/1008580/micro-extortion-by-gangs-is-costing-el-salvador-4-billion-a-year-10-at-a-time/
no subject
С остальными странами серьезного кризина нет - цифры, как я уже говорил, несильно отличаются от РФ 90-х, там государство вроде справлялось.
no subject
несильно отличаются от РФ 90-х
Up to one in 10 people in El Salvador is in some way involved with the gangs, known as maras, experts say.
https://www.reuters.com/article/us-el-salvador-violence-idUSKCN0Y221K
Не помню, чтобы в РФ 90-х каждый десятый был бандитом.
no subject
no subject
Но я, вообще, ничего не писал именно о беженцах, по-моему.
no subject
Если это было бы так, то они бы вполне оставались в Мексике, где преступность хоть и выше, чем в штатах, но существенно ниже, чем в их странах.
Ну или бежали бы в соседнюю Коста Рику с Панамой и Никарагуа
Если же исходить, что там преступность не достатчно низкая, то и Штаты не должны удовлетворять их (тем более, что в бедных латиноамериканских районах штатов преступнсть не ниже, чем в Мексике) и они должны идти дальше в Канаду, где убийств в 4 раза еньше, чем в штатах.
Но критерий очень простой: если соискатель доказывает преследование (иначе - депортация), не оставлять его в штатах, а отправлять в третью страну. В Россию, Украину, Аргентину, Коста Рику. Давать временный вид на жительство, домик в деревне в бесплатную аренду и т.д.
США дешевле оплатить этим странам расходы, чем принимать иммигранта.
no subject
Это очень странный аргумент, которым, тем не менее, очень популярен.
Причиной увеличения количества беженцев является рост насилия в Центральной Америке. Но это не значит, что люди, которые уже покинули родину, не думают ни о чем другом.
no subject
Преступность там действительно высокая. Но я 10 лет прожил в стране, в которой на фоне глобального кризиса тоже резко выросла преступность; уровень насильственной смертности, конечно, был раза в три ниже чем в Гватемале, но раз в 10-15 выше, чем в сопредельных государствах. И если бы тамошний обыватель массово рванулся в бега, это привело бы гуманитарному кризису лет на 50 на всем пространстве между Вислой и Пиренеями. Но он не рванулся, а почему? Потому что, мне кажется, это насилие преимущественно локализуется в особых социальных группах, простой обыватель имеет не так уж много шансов с ним столкнуться.
Думаю, это же характерно и для Гватемалы, и для американских вроде Чикаго или Детройта.
no subject
Мы знаем, что увеличение иммиграции совпадает по времени с всплеском насилия в Гватемале/Гондурасе/Сальвадоре. Мы знаем, что сами иммигранты называют эту причину. Мы знаем, что из Мексики, тоже далеко не США по уровню жизни, иммиграция не увеличивается. По-моему, вывод достаточно очевидный.
no subject
no subject
no subject
То, что человек прибывает из страны с повышенным уровнем насилия, не является основанием и сейчас. Нужно доказать угрозу для жизни для него лично. В 1990ых некоторым беженцам из РФ это удавалось.
Большинство из тех, кто обращаются за статусом беженца, получают отказ и депортируются.