yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-08-29 09:42 pm

"Many sides"

В запись про Карла Роува пришел Арбат с вопросом "what about?"

В частности, Арбат просил прокомментировать "полное отсутствие осуждения со стороны левых политиков" бесчинств Антифа в Беркли.

Я ничего не писал об Антифа, и не планирую. По ряду причин. Мне эта тема не кажется важной в данный исторический момент. Мне не кажется правильным помогать российским ботам поддерживать интерес к этой теме. Любому, кто знаком с моим творчеством, должно быть очевидно, как я отношусь к самосуду.

That said, Нэнси Пелоси запостила стейтмент по этому поводу -- "Pelosi Statement Condemning Antifa Violence in Berkeley".

Я не знаю, считает ли Арбат конкретно Пелоси левым политиком, но думаю, что он ее считает квинтэссенцией левого политика. Так что вот этот стейтмент:
San Francisco — Democratic Leader Nancy Pelosi released the following statement denouncing the violent protests carried out this weekend in Berkeley, California:

“Our democracy has no room for inciting violence or endangering the public, no matter the ideology of those who commit such acts. The violent actions of people calling themselves antifa in Berkeley this weekend deserve unequivocal condemnation, and the perpetrators should be arrested and prosecuted.

“In California, as across all of our great nation, we have deep reverence for the Constitutional right to peaceful dissent and free speech. Non-violence is fundamental to that right. Let us use this sad event to reaffirm that we must never fight hate with hate, and to remember the values of peace, openness and justice that represent the best of America.”
Как можете видеть, никаких "many sides" тут не упоминается.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 06:30 pm (UTC)(link)
Пожалуйста, с фактами в руках, демонстрируем:
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45532157#t45533181

Вы лжец.
И клеветник.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 06:54 pm (UTC)(link)
Рассказ про "разоблачение" - ложь.
Факты, знаете ли, упрямая вещь:
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45532157#t45533181

Таким образом,
Вы лжец и клеветник.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 07:03 pm (UTC)(link)
Кстати, добавлю, если бы Трамп на Фейсбуке записался в группу неонацистов, то никакие рассказы о том, что "записался на Фейсбуке не значит, что он по жизни член", его не спасли бы.

Торжествующий крик слева был бы такой силы, что лопались бы барабанные перепонки даже, если читать про это в ЖЖ. И [livejournal.com profile] tijd орал бы громче всех.


[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 07:06 pm (UTC)(link)
Кисилевская сотрудница Cassandra Fairbanks, на которую ссылается Breitbart, не ограничалась сообщением о фейсбучной группе, а написала "Berkeley Mayor Jesse Arreguin, who many have speculated was behind stand down orders to police during recent riots in the city".
https://wearechange.org/berkeley-mayor-member-militant-leftist-group-orchestrates-riots/

Вы эту ложь повторили, причем уже безапеляционно и без оговорки на "many have speculated": "Демократы дают команду полиции не вмешиваться, и Национальной Гвардии тоже."

Таким образом вы распространяете дезинформацию, клевету и лживую пропаганду из сомнительных источников. Причем делаете это сознательно и бесстыдно.

Люди, которые сознательно распространяют дезинформацию в целях возбуждения ненависти, называются лживыми мразями.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 07:17 pm (UTC)(link)
Про Трампа не знаю, а Стив Бэннон записан в Фейсбуке в занимательные группы, о чем было известно еще до того, как он был назначен в Белый дом старшим советником Трампа.

Bannon joined a conservative Facebook group that has featured racist and extreme material. This material includes posts urging a military coup against President Barack Obama, featuring an image of the president dressed as an SS officer, celebrating the Confederate flag, highlighting a photoshopped picture of Obama with watermelons, praising a police officer who called Obama a “F*cking Nigger,” and calling for Obama to be “executed as a traitor.”
http://www.motherjones.com/politics/2016/11/stephen-bannon-facebook-group-racist-material-obama-death-threats/

Много вы слышали об этом крика?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 07:21 pm (UTC)(link)
Цитата (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45532157#t45533181): "Мэр Беркли просто был членом антифской группы на Фейсбуке."

Заключение:
Я говорю правду.
Вы лжец и клеветник, и я, в очередной раз, поймал Вас за руку.

"Люди, которые сознательно распространяют дезинформацию в целях возбуждения ненависти, называются лживыми мразями."

Я предпочитаю называть Вас лжецом и клеветником.
Чтобы было отчётливо ясно, что я использую эти слова не как ругательство, а как фактическое описание.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 07:24 pm (UTC)(link)
Если Вы хотите отрицать, что это кто-то делает, довольно глупо давать ссылку на тех, кто это делает.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-08-31 08:20 pm (UTC)(link)
Проводят. Не забуд;те доложить о результатах. Чёрное (наезд сумасброда в состоянии аффекта на невинную женщину) называть белым (подготовленным и осуществлённым терактом) могут люди в состоянии психоза. Массового. Расследование, обычно, расставляет всё по своим местам.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 08:26 pm (UTC)(link)
Занимательная терминология. Словами "лжец и клеветник" вы называете меня, словом "факты" - фейки кремлевских пропагандистов; слова "стыд" и "совесть" вам, судя по всему, неизвестны.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 08:37 pm (UTC)(link)
По ссылке легко видеть, кто лжет.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 08:56 pm (UTC)(link)
Глупо было писать "крик слева был бы такой силы, что лопались бы барабанные перепонки".

Не было никакого крика. Я лично никогда не обвинял Бэннона в расизме. Как знать, может он читал расистские группы из чистого любопытства.

А вы без всякого крика обосрались.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 09:00 pm (UTC)(link)
Цитата: "Путинское чмо продолжает распространять лживую пропаганду. Если вы думаете, что поймав его не вранье, вы вынудите его признать свою неправоту, то переоцениваете вероятность наличия у него стыда и совести."

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 09:07 pm (UTC)(link)
Я посмотрел повнимательнее, что там написано, и заметил, что Вы опять лжёте. Группа не была расистской. Mother Jones нашли там, судя по их тексту, 2 (два) расистских комментария и попытались их повесить на Беннона.

Соответственно, как я и сказал, мы легко можем себе представить, что было бы, если бы Бэннон встуил на Фейсбуке в группу неонацистов.

Вы лжец и клеветник.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 09:40 pm (UTC)(link)
Если вы нашли там только 2 (два) расистских комментария, это больше говорит о вас, чем о Бэнноне.

Хотя чего еще ждать от нацистского прихвостня?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 09:54 pm (UTC)(link)
Я там ничего не искал. Искало Mother Jones.

Вы лжец и клеветник.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-31 10:17 pm (UTC)(link)
"ни в отношении российских т.н. хакерских атак, ни по вопросам допинга российских спортсменов, ни в отношении убийств т.н. кровавой российской военной машины гражданского населения в Сирии, ни по многим другим вопросам никаких внятных и заслуживающих доверия доказательств представлено так и не было."
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2673614

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-31 11:14 pm (UTC)(link)
а в Киеве дядька

ну и?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-31 11:36 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] arbat, здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45532157#t45533181): "Мэр Беркли просто был членом антифской группы на Фейсбуке."

[livejournal.com profile] tijd, здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45531901#t45531901): "Байку про "фейсбучную группу" изначально закинул нацист ... Байку подхватывает и распространяет нацистский прихвостень и бывшая сотрудница Дмитрия Киселева Cassandra Fairbanks. Теперь ее распространяете вы, нацистский прихвостень и путинское чмо."

Мне пришлось Вам напомнить, что это - полнейшая ложь:

[livejournal.com profile] arbat, здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45533181#t45533181): "Как легко видеть, прочтя приведенные Вами тексты, факты, сообщенные Брейтбартом и мною там не отрицаются. Мэр, действительно, был членом Фейсбучной группы антифа ... повторю ещё раз, членство в Фейсбучной группе даже не отрицается"

Порядочный человек извинился бы, но лжец и клеветник решил биться до последнего.

[livejournal.com profile] tijd, (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45536509#t45536509): "Кисилевская сотрудница Cassandra Fairbanks, на которую ссылается Breitbart, не ограничалась сообщением о фейсбучной группе, а написала "Berkeley Mayor Jesse Arreguin, who many have speculated was behind stand down orders to police during recent riots in the city" ... Вы эту ложь повторили, причем уже безапеляционно и без оговорки"

Это, очевидно, тоже ложь
Достаточно посмотреть на то, что я утверждал на самом деле.

Суммируя:
  1. Вы лжец и клеветник.
  2. Вы прекрасно понимаете, что Вы лжете и клевещете.
  3. Вы прекрасно понимаете, что я Вас опять поймал за руку.
  4. Вы прекрасно понимаете, что это очевидно даже случайному наблюдателю


Но Вы держитесь там.
Хорошего Вам настроения!

[identity profile] geneus.livejournal.com 2017-09-01 02:41 am (UTC)(link)
Нет уж. Ты ко мне потрудись не обращаться - я к тебе не обращаюсь и не собираюсь, пока ты ко мне не лезешь.

Если же ты лезешь ко мне в разговор - не ожидай от меня никакого уважения, ибо ты - нацистский прихвостень и уважения не заслуживаешь.

Бреда твоего я не читал, и не читаю даже чтоб посмеяться на твоей тупостью. Но какой-то украинский нацист (из тех, что зигуют и свастиками размахивают, есть эти выродки и в Украине), перепостил его в украинской группе, которую я читаю (пытаясь выгородить своих американских единомышленников), так что мне попалось на глаза его обсуждение. Так что радуйся - ты поспособствовал пропаганде нацизма не только в США, но и по всему миру.
Edited 2017-09-01 02:55 (UTC)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-09-01 04:13 am (UTC)(link)
Если все это очевидно даже для случайного наблюдателя, зачем вы это понаписали и зачем вы пытаетесь препарировать свои слова, чтобы попытаться исключить из них лживые и клеветнические утверждения?

Кстати, даже это вам не удалось. Антифа - анонимное движение, которое ставит своей целью борьбу с фашистами. Фейсбучнвя группа, о которой идёт речь, принадлежит BAMN. Это - неанонимная организация, у которой другие цели.

BAMN is a mass, democratic, integrated, national organization dedicated to building a new mass civil rights movement to defend affirmative action, integration, and the other gains of the civil rights movement of the 1960s and to advance the struggle for equality in American society by any means necessary.
http://www.bamn.com/bamn-principles

BAMN кооперируется с Антифа в своих столкновениях с нацистами и расистами, но это принципиально разные организации.

Хотя я понимаю, что для нацистов и нацистских прихвостней все эти группы на одно лицо.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-09-01 12:47 pm (UTC)(link)
Аргументы типа - "если ты ругаешь красных, то ты за коричневых", или "если ты ругаешь красных, ты повторяешь аргументы коричневых", или "если ты ругаешь красных, то ты льешь воду на мельницу коричневых" - безусловно, обеспечили бы Вам победу, если бы этот диспут велся на заводском партсобрании, или на страницах газеты Правда, или в иных похожих обстоятельствах.

Они производят слабое впечатление на порядочных людей.

П.С. Вы, кстати, пропустили важный поворот Линии Партии. Она взяла курс на отрицание того, что антифа - это отряд Партии Демократов.

Ну, Вы держитесь там.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-09-01 12:50 pm (UTC)(link)
"Если все это очевидно даже для случайного наблюдателя, зачем вы это понаписали"

Иногда бывает просто приятно взять лжеца и клеветника за шиворот, и макнуть его носом в созданные им нечистоты.

Потому, что Вы лжец и клеветник, если Вы не заметили намек в предыдущей фразе.

Ну, хорошего Вам настроения.



П.С. Ваше объяснение, что антифа и BAMN это совсем-совсем разное, это логически то же самое, что объяснять, что "фашизм это анонимное движение, а Партия Национал-Социалистов это совсем-совсем другое". Достаточно посмотреть на их первую страницу: www.bamn.com (http://www.bamn.com/). Так что Вы и здесь тоже - лжец.
Edited 2017-09-01 13:08 (UTC)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-09-01 02:19 pm (UTC)(link)
Иногда бывает просто приятно взять лжеца и клеветника за шиворот, и макнуть его носом в созданные им нечистоты.

И не говорите,

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45501949#t45501949

На всякое упоминание вами слов "лжец и клеветник", я буду помещать следующий disclaimer:

Юзер [livejournal.com profile] arbat - анонимный тролль, который в целях возбуждения ненависти и раскола общества сознательно размещает дезинформацию, полученную им от американских нацистов, а также кремлевских каналов Sputnik и RT.

Кстати, если вы находитесь в США, вам имеет смысл зарегистрироваться в качестве иностранного агента.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-09-01 02:27 pm (UTC)(link)
"На всякое упоминание вами слов "лжец и клеветник", я буду помещать следующий disclaimer"

Разумеется, будете.
Вы лжец и клеветник.
Было бы глупо ждать чего-то иного.

"Кстати, если вы находитесь в США, вам имеет смысл зарегистрироваться в качестве иностранного агента."

Зачем же мне самому-то? Я думал, Вы меня давно зарегистрировали, что-то типа - "Спешу доложить, что мною выявлен иностранный агент арбат, который злобно смеялся надо мной, когда я проводил утвержденную ЦК политинформацию, и в отношении официальной Линии Партии говорил, что это ложь. Прошу принять меры".
Edited 2017-09-01 14:37 (UTC)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-09-01 02:52 pm (UTC)(link)
Ну что вы. Стукачок - это ваша специальность.

То грозились настучать на меня в Human Resources, то бегали к хозяину этого блога с просьбой меня забанить: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html?thread=45487613#t45487613

Теперь выясняется, что вы даже знаете, каким языком пишутся доносы.

Юзер [livejournal.com profile] arbat - анонимный тролль, который в целях возбуждения ненависти и раскола общества сознательно размещает дезинформацию, полученную им от американских нацистов, а также кремлевских каналов Sputnik и RT.

Page 11 of 13