yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-10-14 12:23 pm

Вот интересно

Интересно, есть ли еще ЖЖисты, искренне убежденные, что Боинг сбила Украина? Или не обязательно убежденные, но считающие это вероятным. Искренне.

Я специально говорю о ЖЖистах, а не о публике вообще, потому что, конечно, если ты получаешь информацию исключительно от российского телевизора, скажем, то картина мира у тебя в голове может сложиться самая причудливая, тут нет ничего удивительного.

Но если ты ЖЖист, и даже если читаешь только журнал [livejournal.com profile] colonelcassad, то, все равно, при самых минимальных навыках чтения дискуссий, правда тебе должна была уже давным-давно открыться.

Я, кстати, напишу о себе. Когда я только узнал о том, что Боинг потерпел катастрофу над Донбассом, моей первой мыслью было совершенно не "какая ужасная трагедия", врать не буду, а "только бы это не Украина по ошибке не туда выстрелила". Но даже в этот первый момент, не имея никакой дополнительной информациии, зная только о самом факте катастрофы, я понимал, что вероятность того, что это "ополченцы" несравнимо выше. Просто известно же было, кто там по самолетам стреляет.

Дальше, уже к концу дня, по мере появления дополнительной информации, вероятность того, что это "ополченцы" возросла до процентов девяноста, минимум. А в течении следующей недели эта вероятность стала неотличимой от 100%.

При этом я совершенно не пытался самостоятельно разобраться во всех этих анализах фотографий, в сопоставлении разных фактов... В принципе, мог бы, наверняка, но не было в этом необходимости.

Те, кто регулярно участвуют или просто читают дискуссии в Интернете, имеют навык распознавания кто говорит по делу, а кто несет откровенный бред. Тут совсем не обязательно самому владеть материалом.

Ну, вот как в случае со "спутниковыми снимками". Ведь не было никакой нужды знать, что такое подобные треугольники. То есть это полезное знание, конечно, но для того, чтобы понять, что Леонтьев опубликовал какое-то удивительное фуфло, достаточно было просто зайти к тому же [livejournal.com profile] colonelcassad и почитать комментарии. Даже к [livejournal.com profile] colonelcassad достаточно было зайти, который представлял эти снимки, как "Россия достает козыри"!

Поэтому я и интересуюсь, остались ли среди ЖЖистов такие, кто искренне считает версию "Украина сбила Боинг" вероятной. Если есть, то я не понимаю как они есть, как это получилось.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-10-14 05:40 pm (UTC)(link)
Забавные (хоть и в поводе ничего смешного нет) будут комменты от "колонелов".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-14 05:57 pm (UTC)(link)
Много просто тупых. В медицинском смысле.

Мы недооцениваем, как сильно изменилась социальная среда в России и Украине со времен нашего детства - куча совершенно тупых уродов, которые в высоко социально сегрегированном СССР нюхали клей в ПТУ и сидели в колонии-малолетке, в этом мире оканчивают среднюю школу и эни колледж, подключаются к соцсети или ЖЖ и пишут-пишут.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2015-10-14 05:57 pm (UTC)(link)
я именно этот вопрос задавала в ГОО. Судя по отвечавшим мне, там таких -- процентов 80% :(

(Anonymous) 2015-10-14 06:14 pm (UTC)(link)
очевидно же - Подрядчик!

[identity profile] fasttake.livejournal.com 2015-10-14 06:26 pm (UTC)(link)
Професор Лопата
[livejournal.com profile] sl_lopatnikov

Пытался добиться от поциента хоть каких то свидетельств в пользу его версии. Один ответ - это очевидно. Суд в Донецке разберется.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2015-10-14 06:41 pm (UTC)(link)
Да, я такое допускаю как вполне вероятное.
Искренне.

Но допускаю и сбитие ополченцами.
(также я считаю что факт нахождения российского Бука на территории около Снежного в то время можно считать доказанным)

Основной аргумент - таинственный штурмовик ЛНР, писал тут http://ffedd-ya.livejournal.com/74864.html

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:42 pm (UTC)(link)
Много просто тупых. В медицинском смысле.

Ну, вот мне это кажется единственным возможным объяснением.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:45 pm (UTC)(link)
ГОО -- это что? Girls only? А откуда второе "О"?

Я, все-таки, думаю, что не может быть, что аж 80% искренне так считают. Делают вид, что так считают, это запросто, но 80% искренне так думают... Не укладывается это в голове.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:46 pm (UTC)(link)
Я про него тоже думал. Он не производит на меня впечатление человека, который будет в ЖЖ сознательно врать. Он про сбили хохлы, вроде, говорил раньше. Интересно, изменилось ли его мнение с тех пор.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:46 pm (UTC)(link)
Так, может, это он кривляется, а не искренне так считает?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:46 pm (UTC)(link)
Может и будут :)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:48 pm (UTC)(link)
Спасибо. А как Вы оцениваете соотношение этих вероятностей, сбит Украиной и сбит ополченцами?

Про штурмовик я помню сообщения. По-моему, никакого подтверждения они не нашли.

[identity profile] verner.livejournal.com 2015-10-14 06:49 pm (UTC)(link)
Если ставить вопрос "кто виноват?" - то мой искренний ответ таков. Главный и ключевой виновник катастрофы - власти Украины, не закрывшие воздушное пространство для гражданских самолетов. Я действительно так думаю.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:53 pm (UTC)(link)
Ну, это другой вопрос совсем. Я интересуюсь, остались ли такие, кто считает, что самолет сбила Украина. Вы, если не секрет, считаете вероятным, что Украина сбила?

[identity profile] fasttake.livejournal.com 2015-10-14 06:55 pm (UTC)(link)
Синдром Вассермана (http://awas1952.livejournal.com)

[identity profile] verner.livejournal.com 2015-10-14 06:57 pm (UTC)(link)
Сбил кто-то из тех, кто воюет там, так?

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-10-14 06:57 pm (UTC)(link)
Для меня один из плюсов онлайн-общения - чисто познавательный. Люди, не являющиеся слабоумными, не пытающиеся условно говоря, есть кисель вилкой, могут (похоже) вполне искренне отстаивать произвольно идиотские теории.
Живьем такое встречается несравнимо реже, поскольку обычно разговоры, в которых собеседник кажется идиотом (это почти всегда взаимно), быстро сворачиваются. В основном из-за нежелелания лезть в конфликт (начиная с какого-то уровня дурость аргументации собеседника воспринимается как издевательство, ну или кривляние в принятой здесь термнологии)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 06:58 pm (UTC)(link)
Я так думаю, да. И?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 07:00 pm (UTC)(link)
Ну, конечно, online на многие (если не на все) темы разговаривать куда как проще. Особенно, если анонимно.

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2015-10-14 07:00 pm (UTC)(link)
любой платный пропагандон вам костьми ляжет доказывать, какой он искренний
так что - вопрос мимо цели

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2015-10-14 07:01 pm (UTC)(link)
нет, ещё пропаганда
она просто заменяет моск
есть совершенно нормальные вроде, умные люди
но то, что им льют круглосуточно, делает их такими

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-10-14 07:02 pm (UTC)(link)
Так я не тех, кто считает, что Украина сбила спрашиваю, а всех. Вот Вы как оцениваете, много таких, кто так искренне считает?

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2015-10-14 07:05 pm (UTC)(link)
Даже просто отсутствия собеседника рядом многим упрощает общение.
Мне, кстати, онлайн сложнее, все же визуальная информация и интонации довольно важны.

[identity profile] timelets.livejournal.com 2015-10-14 07:05 pm (UTC)(link)
Ага. Если дверь дома не закрыта, то разрешается убивать, тех, кто внутри.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2015-10-14 07:06 pm (UTC)(link)
Нет, это тот же вопрос. Точнее - попытка его обхода для собственного употребления.

Page 1 of 10