Муженко

[yakov_a_jerkov]

Разные клоуны любят приводит слова Муженко о том, что российских регулярных войск на Донбассе нет. Даже Путин как-то сослался на Муженко.

Конечно, ничего подобного Муженко не говорил, что этим клоунам сто раз объясняли. В том числе, и я объяснял.

В любом случае, вот Муженко рассказывает о российских войсках на Донбассе, по следам задержания двух российских спецназовцев. Пусть Путин теперь на это ссылается.

Comments

[sanches.livejournal.com]

Я видел фотографии их удостоверений милиции ЛНР и видел блогозапись самарского Ерофеева с фотографией; в руках - листочек с датой.

Пока меня не убедят, будто все это подделки, - не имею никаких оснований не верить.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А видео допроса одного из "милиционеров" Вы не видели?

[a-shen.livejournal.com]

Ещё интересно, что в фотографиях предположительных удостоверений нет их подписей, а сами удостоверения почему-то оказались не у тех, чьи личности они удостоверяют. (Но, собственно, это уже всё мелочи после видео.)

[sanches.livejournal.com]

У хорошего специалиста по допросам допрашиваемый что хочешь потом на камеру расскажет. И что канал от Бомбея до Лондона рыл. И что Христа самолично распял.

В августе с заблудившимся отделением вопросов не было, - вот документы, вот форма, вот техника, - да и не скрывал никто ничего. А тут история более чем темная.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

То есть с одной стороны представитель ЛНР показал некие бумаги, "подтверждающее", что пленные - луганские "милиционеры", плюс нашелся спецназовец с фамилией Ерофеев из Самары.

С другой стороны -- видео допроса, на котором один из "милиционеров" называет свое имя и фамилию, подробности службы, имена однофамильцев.

Второму Вы не верите -- мало ли кто под давлением что расскажет, зато тому, что Украина арестовала "луганских милиционеров" и выдает их за российских спецназовцев верите легко -- есть же бумаги милицейские!

[ygam.livejournal.com]

имена однофамильцев

сослуживцев?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ага.

[(Anonymous)]

Яков, прекрасно понимая ваши насмешки над мистером Киргудуевым, все же его позиция в данном конкретном случаем представляется более взвешенной. Врут, причем совершенно безобразно, и не гнушаются в средствах обе стороны, а заставить говорить на камеру все-что угодно под угрозой (или в следствии) применения пыток и правда совсем не сложно.

Я легко могу представить, что это действительно кадровые военные РФ, списанные и брошенные на произвол своим командованием, но также легко могу представить, что они и правда "условные добровольцы", заебанные до выдачи показаний любого рода.

При этом, тот факт, что их в любом случае, как минимум всерьез запугивали, а скорее всего все-таки ломали и пытали, представляется мне практически очевидным.

P.S. Яков, вы всегда мне были симпатичны ровно тем, что стояли на строго гуманистических позициях. К сожалению, последнее время вы, как мне кажется чуть сбили прицел в угоду вашей политической позиции. Разумеется, дело ваше, но как по мне - это большая (и притом неосознанная) ошибка. Гуманизм и терпимость безусловно выше любой политической позиции, а уж "с дивана" тем более. Все-таки, слава богу, напрямую вас война не коснулась.

[sanches.livejournal.com]

И факты вранья со стороны Киева, и факты применения Киевом пыток по отношению к военнопленным и задержанным - документировались неоднократно. Поэтому без более весомых доказательств в виде документов, образцов вооружения и техники с соответствующими фабричными номерами и т.п. - не вижу оснований верить ни киевским заявлениям, ни показаниям задержанных.

[vincentmccauley.livejournal.com]

да и хуй тебе в рыло, чёрт.

[sanches.livejournal.com]

Убойный аргумент, спасибо.

Я сражен высотами Вашего интеллекта.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Россия уже подтверждает имена-фамилии пленных. Линия защиты -- они уже "экс-военнослужащие".

Это к блогеру Ерофееву из Самары с листочком с датой.

[sanches.livejournal.com]

Я тоже экс-военнослужащий, - служил 1987-1989. У нас в стране вообще весьма высокая доля мужчин являются экс-военнослужащими, - просто в силу до сих пор не отменённого принципа всеобщей воинской обязанности. Соответственно, вероятность, что доброволец из России окажется "бывшим военнослужащим", - куда выше, чем противоположная.

Но причём тут "российская армия"?..

[(Anonymous)]

У нас и менты быстро оказываются бывшими ментами, когда кого-нибудь задавят. Задним числом.

[arsa.livejournal.com]

"Социолог Алексей Левинсон из «Левада-центра» приводил результаты исследований, согласно которым на вопрос о присутствии российских войск в Украине 36% опрошенных ответили, что их нет, а 38% - что войска, возможно, и есть, но российская власть делает правильно, отрицая это и обманывая остальной мир. Иными словами, более трети страны признает необходимость публичного обмана и лжи."

На самом деле первые 36 процентов можно смело плюсовать ко вторым 38-ми.
Вкупе с Вами.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

При чем тут блогер Ерофеев, которого Вы помянули в первом комментарии?

[(Anonymous)]

Над вами, сударь, можно и нужно смеяться. Вы выбрали сторону в конфликте, которая обосрет вас лучше всякого недруга.

[ygam.livejournal.com]

Я вбил в Яндекс фразу "В статье, опять же нет никакой конкретики", и получил 56 хитов (один из них, правда - мой комментарий с этой фразой, так что будем считать, что 55). Если кремлеботы что-то настойчиво утверждают, то скорее всего, это ложь, не так ли? The lady doth protest too much, methinks?

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

обратный карго-культ детектед.
не проецируйте российские порядки на окружающий мир

[sanches.livejournal.com]

Я бы на Вашем месте после Абу-Грейб и Гуантанамо про "окружающий мир" рассказывать постеснялся бы.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Я бы на Вашем месте после Сталина про Абу-Грейб и Гуантанамо рассказывать постеснялся бы.

[bydl0coder.livejournal.com]

Так почему СБУ не каждый день находит российский спецназ?

[sanches.livejournal.com]

"Российскую агентуру" - практически каждый день. Вы просто невнимательно следите за украинской прессой.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я внимательно слежу. Военные регулярной российской армии в плен попадают достаточно редко. Собственно, Вы сами на этот факт напирали не так давно, обосновывая "доказательств нет". Российское министерство обороны тоже обычно не ведет переговоры о конкретных "ополченцах", даже если они из России.

В чем тут дело? Другие сотни пленных недостаточно пытают что ли?

И как там спецназовец Ерофеев из Самары. Вы все еще считаете его фотографию с листком с датой опровержением того, что у Украины в плену спецназовец Ерофеев?

[leonid8.livejournal.com]

А никто лично вас убеждать не собирается. Вы нафиг никому не нужны. А вот Путину будет несколько повеселее.