"Крым принадлежит крымчанам"

[yakov_a_jerkov]

Я, прочитав интервью Навального, сказал, что оно произвело на меня, скорее, положительное впечатление. А ерунда, сказанная им про Крым, -- я с пониманием отношусь к тому, что он российских политик, который не может быть совсем уж независим от настроений своих потенциальных избирателей.

Но тут в ЖЖ, причем симпатичные мне люди, стали высказываться не в плане "Навальный сказал эту чушь про Крым, потому что он считает существенную часть своих избирателей ебаными идиотами", а в плане "все Правильно Навальный про Крым сказал, судьбу Крыма должны определять Крымчане".

Это та же самая порнография, которую мы имели удовольствие наблюдать во время избирательной кампании Навального, когда он нес всякую, мягко говоря, националистическую чушь, а симпатичные мне люди объясняли это в духе не "это, конечно, нехорошо, но иначе он не может, да и не это главное", а в духе "все правильно Алексей сказал".

Я думал, с тех пор у либералов произошли какие-то изменения, но нет.

С какой стати принадлежность Крыма нужно решать на референдуме, который проводить в ближайшее время? Его судьба была давно решена -- это территория Украины.

Что сейчас произошло там такого, что требует срочного референдума? Россия оккупировала Крым, вот что произошло.

Симпатичный мне российский политик сказал бы, что, придя к власти, выведет из Крыма российские войска, вместе с их базами флота, принесет Украине глубочайшие извинения от лица российского государства... И все, дальше Крым -- это дело Украины.

Этим я вовсе не хочу сказать, что границы любого государства незыблемы. Глупо было бы это говорить. Но не надо путать оккупацию с чем-то совсем другим.

Comments

Re: есть много

[saccovanzetti.livejournal.com]

Цепочка "воровства Крыма" продолжается веками. Все его правители - воры, независимо от того, забирали они его друг у друга силой или по обоюдному соглашению. Там вор на воре сидит и вором погоняет; поэтому разрешить этот вопрос можно справедливо, только отдав на откуп народа, который там живет.

Re: есть много

[human-bean-70.livejournal.com]

Независимо от того, забирали они его друг у друга силой или по обоюдному соглашению

Вот-вот, именно. Это очень хорошая, показательная фраза, очень удачно Вы ее употребили.

Проблема как раз в том, что Вы на самом деле плохо понимаете разницу между "силой" и "по обоюдному согласию". Поэтому оккупацию и аннексию Крыма путинскими орками считаете не разбоем, а чем-то другим, что сподобились выдумать в конкретный момент времени.

Re: есть много

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вы уже во второй раз приписываете мне мнение по поводу Крыма, которое я не разделяю (а именно, я осуждал и осуждаю те методы, которыми Крым был аннексирован). У вас с памятью проблемы что-ли?

Что касается обоюдного согласия, скажем, субъектов СССР и их наследников, то вот тут я высказался, например: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/999671.html?replyto=22473975

Из того, что по моему мнению одни бандиты на воровской сходке решили вопрос Крыма "по понятиям", совершенно не означает, что я не осуждаю других бандитов, которые эти понятия выкинули в помойку и решили вопрос силой. Чума на оба их дома.

[human-bean-70.livejournal.com]

Мы ничего не "приписываем", а напротив, разъясняем истинный смысл Вашей позиции в доступных терминах, очистив смысловое зерно от риторической шелухи.

Вы уравниваете аннексию Крыма путинским режимом с действиями каких-то непонятных "воров", "бандитов" и т.д., Вами же, судя по всему и выдуманных. Понятное дело, логика тут такая: да подумаешь, Крым отобрали, а Чингисхан вообще целые города вырезал.

[saccovanzetti.livejournal.com]

логика тут такая

Какая тут логика, я высказался более чем ясно: ни одно решение, принятое ворами и бандитами в узком кругу по поводу Крыма, не является справедливым. И то, что границы нынешней Украины в точности, тютелька в тютельку совпали с советскими ее границами - один из наиболее выдающихся примеров закрепления волюнтаристской несправедливости. Это просто невероятно, чтобы справедливо и вдумчиво проведенные границы таким образом бы совпали. Поэтому аппеллировать к "справедливости" как главному мотиву восстановления статуса-кво на начало 2014 года, украинцам должно быть стыдно. Можно привести кучу других соображений - юридических, военных, экономических и т.п. Но справедливость - это совсем о другом, чем они пытаются представить дело.

[human-bean-70.livejournal.com]

Ваши высказывания, очевидным образом, не передают истинный смысл Вашей позиции, а маскируют его.

Не выдерживающие никакой критики фантазии о "решениях, принятых ворами и бандитами" - не более, чем попытка оправдать аннексию Крыма путинским режимом.