yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2014-09-06 07:17 pm

Текст соглашения о прекращении огня

Вот он.

В соглашении не 7 пунктов, как в "плане Путина", и не 14, как в "плане Порошенко". 12 там пунктов.

Интересно, вообще. Те пункты плана, которые конкретные -- то есть не "продолжить инклюзивный общенациональный диалог" -- практически все, насколько я могу судить, соответствуют требованиям Украины. Даже упоминается мониторинг на границе с Россией с "верификацией со стороны ОБСЕ". Не говоря уж про вывести "незаконные вооруженные формирования" с территории Украины.

Странно, что ДНР и ЛНР это, вообще, подписали в такой редакции.

Забавно также, что Захарченко и Плотницкий в списке подписавших соглашение указаны просто как Захарченко и Плотницкий, без должностей, без вообще всякого упоминания ДНР/ЛНР.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2014-09-07 06:40 am (UTC)(link)
Попробую немного посеять панику.
А в Украине сколько-нибудь всерьез задумываются, что одним из следующих шагов РФ будет полноценная агрессия с захватом всей территории Украины?
А то происходящее начинает напоминать задачки "угадай следующий элемент последовательности":
1. Никто не ожидал появления войск РФ в Крыму,с последующей аннексией Крыма (проведенной демонстративно-бесцеремонно)
2. Никто не ожидал захватов городов в ЮВ Украине бандами наемников (проведенных демонстративно-бесцеремонно)
3. Никто не ожидал поставок вооружения, включая тяжелую технику, бандам наемников (осуществляемых демонстративно-бесцеремонно)
4. Никто не ожидал артобстрелов со стороны РФ (осуществляемых демонстративно-бесцеремонно)
5. Никто не ожидал ввода армейских частей РФ (проведенного демонстративно-бесцеремонно)
6. Чего же теперь не ожидает никто?

Интуитивно до сих пор кажется маловероятной полноценная война (точнее, верить не хочется), но во-первых уже произошло довольно много событий, казавшихся совершенно неправдопобными. А во-вторых, низкая вероятность компенсируется полным кошмаром в случае "успеха", это не черный лебедь, а черный летающий крокодил.
Интуитивно же кажется правдоподобным, что если дойдет до войны, то Украину зальют кровью демонстративно как во время войны, так и во время неминуемых репрессий, которые в нaш век соцсетей примут особо няшные формы.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-09-07 01:26 pm (UTC)(link)
По-моему, в этой последовательности практически никто не ожидал только первого пункта. Про захват же всей Украины говорят как раз начиная с Крыма.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2014-09-07 03:11 pm (UTC)(link)
Некоторые еще с 2008 про захват Украины говорят, Пэйлин или Илларионов, например. Но они все же не правило (к счастью)
Насколько я помню, после (точнее, в процессе) захвата Крыма, украинцы сильно боялись, что последует захват всей Украины. Сужу по блогам.
Потом этот страх сильно уменьшился.
По крайней мере для властей в Украине похоже каждый из перечисленных пунктов оказался неожиданностью. Из-за чего дважды теряли много людей - при попытках отрезать от границы и потом при попытке окружить Донецк. Да собственно и банды, захватывающие города вроде бы явно не дооценили. Помните реакцию на "геноцид в Мариуполе на 9 мая"? тогда еще у афраниуса рванул афедрон (или как там эти безумные реакции россиян сейчас принято называть).
Подытоживая, по-моему в Украине, да и среди сочувствующих штатно недооценивают угрозы, причем серьезно недооценивает.
И нет никаких внятных соображений, что же хочет Путин. Россиян порадовать Крымом и проходом к нему? Нагадить украинцам? Все это предполагает, что Путин не только сумасшедший, но и банальный дурак.