yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2014-04-27 02:22 pm

Что происходит в Восточной Украине?

Интересно было бы услышать ваши мнения.

Я попробую суммировать события последних недель, на основании прочитанного в новостях. По памяти, так что могут быть неточности или просто ошибки.

Несколько вооруженных групп удерживают по несколько зданий в нескольких городах -- ОГА в Донецке, здание СБУ в Луганске, что-то в Краматорске и Горловке и еще где-то, наверное. Плюс, они фактически захватили целый город -- Славянск, город с населением в примерно 200 тысяч человек.

Украинские власти, видимо, ничего с этим в данный момент поделать не могут.

С другой стороны, не видно чтобы этим вооруженным группам в последнее время удалось как-то расширить свое влияние. Время от времени они появляются в разных местах, как на этом машиностроительном заводе в Краматорске, но потом уходят. Создается впечатление, что ресурсы у этих групп сильно ограничены.

С третьей стороны, я не помню (возможно, пропустил) в последние пару недель сообщений о каких-то общественных выступлениях в поддержку пророссийских сил (назовем их так), которые были бы хоть сколько-то массовыми. Да и до того, я не помню выступлений, в которых участвовало бы больше трех тысяч человек.

Что, видимо, говорит о том, что если у пророссийских сил и есть существенная поддержка населения Восточной Украины, их сторонники не готовы не то что воевать за отделение от Украины, но и просто выходить на демонстрации.

У, условно говоря, проукраинских сил сторонников, готовых сейчас выходить на демонстрации в Восточной Украине еще меньше. Тут, правда, нужно учитывать, что участвовать в таких демонстрациях в Восточной Украине сейчас небезопасно. Футбольные ультрас только проводят свои марши перед матчами.

В общем и целом, мое описание текущего положения дел верно?

Добавлю. [livejournal.com profile] rsokolov предложил упомянуть о том, что отношение местных властей и милиции, по крайней мере в донецкой и луганской областях, к пророссийским вооруженным группам выглядит как нейтрально-сочувственное.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-04-27 11:59 pm (UTC)(link)
Что и требовалось доказать. Вы не знаете, за что за и против, они вроде не знают, за и против чего, да?
А на самом деле это очень важно. Настоящий честный митинг (без проплаченных, гопников из Белгорода, без бит и без клоунов) за присоединение к России и близко не собрал бы столько, сколько честный митинг за сохранение Украины. А вот митинг за федерализацию или, возможно, даже за сепарацию, - уже не уверена.
Но ведь это абсолютно разные вещи!

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2014-04-28 12:28 am (UTC)(link)
Это в изрядной степени может быть верно - ясно, что "начальство" жульничает, маскируя реальные цели веером разных более-менее приемлемых для более-менее широкой публики. Но всё же довольно характерно для политической деятельности, когда в кучу сбиваются самые разные люди по принципу "против кого дружим", ну и когда поначалу умеренные цели сменяются более радикальными по ходу дела.
Я бы всё-таки фактор идиотизма в данном случае не преувеличивал - думается, все всё прекрасно понимают, даже если вслух говорить иногда стесняются, и "своих" от "чужих" легко отличают. Этим по дороге с Россией, тем с Европой, колорады и бандеровцы. На текущем этапе надо быть очень уж незамутнённым человеком, чтобы на этот счёт иметь какие-то сомнения. Степень "с Россией" может быть разной - от таможенного союза вместо европейского до "уродливое детище беловежского сговора должно быть ликвидировано а западеньцев отправить убирать снег в сибирь", но общий так сказать тренд ясен, и едва ли кого-то может обмануть "мы просто за федерализацию и надеемся что путин нам в этом бескорыстно поможет".

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-04-28 12:29 am (UTC)(link)
Да, согласен.