Что происходит в Восточной Украине?

[yakov_a_jerkov]

Интересно было бы услышать ваши мнения.

Я попробую суммировать события последних недель, на основании прочитанного в новостях. По памяти, так что могут быть неточности или просто ошибки.

Несколько вооруженных групп удерживают по несколько зданий в нескольких городах -- ОГА в Донецке, здание СБУ в Луганске, что-то в Краматорске и Горловке и еще где-то, наверное. Плюс, они фактически захватили целый город -- Славянск, город с населением в примерно 200 тысяч человек.

Украинские власти, видимо, ничего с этим в данный момент поделать не могут.

С другой стороны, не видно чтобы этим вооруженным группам в последнее время удалось как-то расширить свое влияние. Время от времени они появляются в разных местах, как на этом машиностроительном заводе в Краматорске, но потом уходят. Создается впечатление, что ресурсы у этих групп сильно ограничены.

С третьей стороны, я не помню (возможно, пропустил) в последние пару недель сообщений о каких-то общественных выступлениях в поддержку пророссийских сил (назовем их так), которые были бы хоть сколько-то массовыми. Да и до того, я не помню выступлений, в которых участвовало бы больше трех тысяч человек.

Что, видимо, говорит о том, что если у пророссийских сил и есть существенная поддержка населения Восточной Украины, их сторонники не готовы не то что воевать за отделение от Украины, но и просто выходить на демонстрации.

У, условно говоря, проукраинских сил сторонников, готовых сейчас выходить на демонстрации в Восточной Украине еще меньше. Тут, правда, нужно учитывать, что участвовать в таких демонстрациях в Восточной Украине сейчас небезопасно. Футбольные ультрас только проводят свои марши перед матчами.

В общем и целом, мое описание текущего положения дел верно?

Добавлю. rsokolov предложил упомянуть о том, что отношение местных властей и милиции, по крайней мере в донецкой и луганской областях, к пророссийским вооруженным группам выглядит как нейтрально-сочувственное.

Comments

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Не совсем проукраинские митинги у нас массовые. А маленькие акции идут каждый день. Я не знаю почему об этом молчат, разве что решили нас слить и создают картинку отсутствия проукраинских настроений.

[rsokolov.livejournal.com]

Тут еще важный момент - отношение местных властей и милиции к происходящему. В Донецке и Луганске оно, похоже, нейтрально-сочувственное.

[e_mir]

Немного расширю.

Похоже дефицит человеческих ресурсов в виде активных участников испытывают все стороны конфликта. И то что мы видим - это максимум возможной активности без серьезного вмешательства (читай интервенции) внешних сил.

[arhivistka.livejournal.com]

Украинские менты, силовики, армейские - сливают. Где-то деморализованы, где-то не готовы, а в захопленной донбасчине, думаю, многие и прямо куплены.

Несчастные обыватели затерроризированы. В общем, российская диверсионная война полным ходом.

Кстати, обнаружила интересный блог - krizis_ua. Разгневанный украинский то ли мент, то ли беркут. Очень информативно, хотя, думаю, автор иногда излишне конспирологичен. Но ментовско-силового инсайда у него довольно много.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Флэшмоб.
Несколько местных авторитетов (можно сказать криминальных, можно не говорить, думаю, в вост. Украине это само собой подразумевается) позвали корешей и организовали бунт. К ним примкнула местная пацанва (круто, серьезные дяди с автоматами, как в кино) и алкашня - весело. Ну и бабы ихние притусовались за компанию.
Менты зассали - мало ли, вдруг и вправду власть поменяется или Россия придет. Излишнее рвение проявлять вредно, вон с Беркутом как вышло.
Ну и понеслось.
В Зап. Европе тоже бывают молодежные захватнические флэшмобы - ну там типа конда на вечеринку внезапно по паре тысяч человек приходит и всё разъебывает. Но они не затрагивают властные органы и не выдвигают политических требований - потому что за политику будет совсем другая ответственность.
Ну и полиция, само соой, работает как положено

[arhiloh.livejournal.com]

ну как-то так, да. По моим ощущениям киевская власть не воспринимается большинством на востоке как своя, однако и широкой поддержки федералов не заметно.
Активность в значительной мере создаёт небольшая относительно тусовка, и на демонстрацию флага везде сразу у неё сил нет.
Жёсткие "военные" действия это скорее всего импортируемые кадры, хотя к вездесущности пресловутого спецназа гру отношусь с некоторым скептицизмом. Вполне возможно что присутствует, но по большей части это всякие парамилитарные отряды, формально не имеющие отношения к ВС россии.

[iozhikov.livejournal.com]

> У, условно говоря, проукраинских сил сторонников, готовых сейчас выходить на демонстрации в Восточной Украине еще меньше

Это не совсем так. Везде в восточной Украине, кроме Донецкой области, проходят проукраинские демонстрации. В Харькове постоянно. В Одессе вроде бі проукраинских намного больше.

[b0ris.livejournal.com]

а ментов и покупать не надо. они все понимают, что попадают под люстрацию и как бы вообще не в тюрьму за свои художества. они прямые коллаборанты. также часть сбу, чиновников

[parallel-real.livejournal.com]

Короче полная апатия у населения юго-востока. Тупо ходят на работу каждый день. Устают.

)) Как один немец мне говорил: На работе человек должен уставать. Если человек не устает - он не работает.
Вывод: в Киеве дикая безработица.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++отношение местных властей и милиции, по крайней мере в донецкой и луганской областях, к пророссийским вооруженным группам выглядит как нейтрально-сочувственное+++ Не вижу там ничего особо сочувственного. Милиция явно не хочет, не может, не умеет, боится влезать в эти разборки - вот и все. Нечто подобное было в Москве в 1993 г.

Кстати, из фэйсбука Аркадия Бабченко:
Происходящее под Славянском - один в один первые годы Чечни. Когда еще воевать не научились. Армия приехала, стала блок-постами и начала охранять сама себя. Причем охранять хреново. Повторены ВСЕ ошибки начала чеченской войны. Все.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

А вообще, на Востоке Украины интересно получается: совешенно пассивный народ сейчас усиленно "тормошат". Сами обстоятельства такие, что не получается плыть по течению. Нету течения, надо самим создавать. Интересно, получится перевоспитать этих людей или нет. Сделать более активными, более ответственными за свою жизнь.

[angerona.livejournal.com]

Просто комментарий о том, что мне интересно про Украину, и спасибо, что ты пишешь (и что у меня немного волосы дыбом от всего происходящего, и у самой никаких аналитических способностей на это нет, поэтому и писать не могу).