yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2013-06-23 10:53 am

Еще про толерантность

Про Полу Дин еще. В этой записи изложены обстоятельства дела, для тех, кто не знает.

Вот я согласен с Биллом Маром, с тем что он тут говорит (ролик ниже).

Я целиком и полностью за то, чтобы использование слов типа "nigger" считалось недопустимым и все такое. И Пола Дин мне всегда не нравилась. Но то, что с ней случилось... Мне в этом видится страшная неискренность что ли.

Я не считал правильным изгнание Аймуса с его "nappy headed hoes". Но хотя бы Аймус сказал это публично, прямо в своем радио шоу. Пола Дин же признала под присягой, что она в принципе употребляла "N-word" в прошлом. Когда, в какой ситуации -- никто не знает.

Против Дин подан судебный иск с обвинениями в харассменте и еще чем-то. Но суд еще не состоялся, и когда и если состоится, то черт его знает чем закончится.

Ну вот, если подумать, всех, кто когда либо использовал "nigger", или gay slur, или еще что, нужно изгнать из публичной жизни? Нет? А Полу Дин тогда за что?



Update: В комментариях я добавил стенограмму этой depostition Deen, из-за которой, собственно, весь этот шум: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/761659.html?thread=14442043#t14442043

[identity profile] lm644.livejournal.com 2013-06-23 04:23 pm (UTC)(link)
Теле или радиокомпаним не хочется терять доходы от рекламы, а производителям не хочется терять доходы, размещая рекламу в тех шоу, которые явно ставят себя под угрозу бойкота или судебного преследования... Закон рынка - идеология тут, мне кажется, ни при чем.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-06-23 06:19 pm (UTC)(link)
Так а возможность бойкота никак не связана с идеологией?

И каким образом шоу-то ее поставило себя под угрозу судебного преследования? Вроде, такого не было.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2013-06-23 06:34 pm (UTC)(link)
Так я же не о том, правы или неправы те, кто призывают к бойкоту из идеологических соображений. Я только о том, что телекомпания, увольняющая ведущего или закрывающая шоу, совершенно права, когда пытается избежать отрицательных последствий для bottom line. Бизнес есть бизнес: Аймус оттолкнул рекламодателей - конечно, компания от него демонстративно избавилась. А он чего ожидал?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-06-23 07:53 pm (UTC)(link)
Я, собственно, главным образом, как раз о том правы или неправы те, кто считает, что Дин не место в телевизоре. Но с этим
Я только о том, что телекомпания, увольняющая ведущего или закрывающая шоу, совершенно права, когда пытается избежать отрицательных последствий для bottom line. Бизнес есть бизнес
я не согласен. Бизнес -- не только бизнес, и не любые действия компании могут быть оправданны соображениями финансовой выгоды.

И, кстати, совершенно ведь не очевидно выиграет или проиграет Food Network финансово от увольнения Дин. Я не удивлюсь, если сильно проиграет.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2013-06-23 08:08 pm (UTC)(link)
Как раз программы, основной рекламодатель которых - производители продуктов питания, особо чувствительны к любым отрицательным эмоциям даже небольшой части потребителей: там все должно быть благоуханно и благозвучно, потому что конкуренция очень жесткая. Никто не хочет рисковать. Я думаю, можно найти профиль компаний, которые размещают рекламу на Food Network, посмотреть, какой процент покупателей они бы потеряли в результате скандала и как бы это отразилось на их финансовом состоянии... А в каком смысле бизнес - не только бизнес? Food Network - это только бизнес, и больше ничего. НВО какое-нибудь может себе позволить притворяться независимыми: они живут не за счет рекламы, а за счет подписки, и очень хорошо знают своих подписчиков... и где та грань, которую они тоже не перейдут ни под каким видом. Просто публика другая, с другими запросами. Food Network продает маргарин и полуфабрикаты, а НВО - самооценку... Но и тот канал, и другой - вполне коммерческие предприятия. (Я, кстати, не думаю, что Дин не место в телевизоре: я о ней вообще в первый раз слышу, поэтому мое мнение для телекомпании - последнее дело. Они знают свою аудиторию, и знают, кто как прореагирует.)
Edited 2013-06-23 20:11 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-06-23 08:19 pm (UTC)(link)
А в каком смысле бизнес - не только бизнес?

Так я ж сказал: в том смысле, что не любое действие бизнеса можно оправдать соображениями финансовой выгоды. Скажем, вот вышла белая ведущая телекомпании замуж за черного мужчину. Часть аудитории недовольно и отказывается смотреть передачи с этой ведущей. Правильно ли в этой ситуации не продлевать контракт с этой ведущей? Я так думаю, что мы вполне имеем моральное право сказать, что не продлевать контракт в этой ситуации неправильно, независимо от того выиграет от этого решения телекомпания финансово или проиграет.

Я думаю, можно найти профиль компаний, которые размещают рекламу на Food Network, посмотреть, какой процент покупателей они бы потеряли в результате скандала и как бы это отразилось на их финансовом состоянии...

Как Вы предлагаете смотреть предположительный потерянный процент покупателей?

Я, кстати, не думаю, что Дин не место в телевизоре: я о ней вообще в первый раз слышу, поэтому мое мнение для телекомпании - последнее дело. Они знают свою аудиторию, и знают, кто как прореагирует.

Я не знаю, но предполагаю, что возмущаются Дин, в основном, люди, которые, возможно, о Дин раньше слышали, но никогда не являлись зрителями ее передач. А аудитория Food Network как раз грустит о потере.


[identity profile] lm644.livejournal.com 2013-06-23 08:41 pm (UTC)(link)
С точки зрения бизнеса надо взвесить, какая часть аудитории больше, в каком случае - увольнения или неувольнения - убытков будет больше, а также какова вероятность успешного судебного иска по поводу увольнения. Если компания - ЕОЕ, то фиг они ее уволят, разве что найдут другой предлог.

Предположительную реакцию покупателей на любое действие компании рассчитывают всегда: тут я ничего нового не предложу; на то есть специалисты по маркетингу. Не уверена насчет аудитории этой конкретной программы: передачи от южной кухне - там всегда достаточно большой процент небелых зрителей, так что думаю, компания взвесила достаточно тщательно последствия. Ну, хочется надеяться...

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2013-06-23 08:48 pm (UTC)(link)
Если компания - ЕОЕ, то фиг они ее уволят, разве что найдут другой предлог.

Я не говорил "уволят", я говорил "не продлят контракт". По-моему, с Дин поступили именно так.

Но дело не в этом, а в том, что бизнес или не бизнес, а есть действия, которые нельзя оправдать финансовой выгодой.

думаю, компания взвесила достаточно тщательно последствия

Я тоже думаю, что взвесила. Только я не думаю, что финансовая bottom line была единственным фактором в принятии решения.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2013-06-23 08:52 pm (UTC)(link)
Я не оправдываю: я пытаюсь об"яснить... У каждой компании есть главное моральное обязательство: ответственность за деньги вкладчиков.
Edited 2013-06-23 21:48 (UTC)