yakov_a_jerkov | (no subject)

(no subject)

Еще одна очень развернутая мысль о том, что ЖЖ приходит окончательный конец.

Я в связи с этим что сказать давно хочу... По-моему, вот этот список мнений (неполный) --

-- ЖЖ конец, уже все ушли, а скоро и совсем все уйдут
-- Yahoo -- унылое говно
-- Виста -- унылое говно
-- Windows 8 -- унылое говно
-- Опять часы перевели, вот же твою мать, когда же это издевательство закончится
-- Поставил новый Офис -- твою мать, да кто же это придумал, все же раньше отлично работало
-- Семин -- алкоголик, уничтожил великий клуб Динамо Киев
-- Нинкович -- не футболист

-- это все мнения примерно одной группы людей.

Я этот список написал on the spur of the moment. Если бы у меня было больше времени, список был бы куда длиннее и разнообразнее.

Flat | Top-Level Comments Only

Вот со "все же раньше отлично работало" я обычно согласен. Пусть и без "отлично".

>-- Опять часы перевели, вот же твою мать, когда же это издевательство закончится

Тут необходимо добавить.

-- Суки, часы переводить перестали, как жить в такой темени.

Я подписываюсь под пунктами 1, 3, 5, пожалуй 7. Об остальных ничего не могу сказать.

Ну, какая у unilevel мысль. Нет там никакой мысли.

ЖЖ - нормальная платформа. Лучше (в смысле этого самого ЖЖ) я пока не видел.

Виста и Win8 хуже, чем Win 7 и XP. Но не настольео хуже, чтобы на них нельзя было совсем работать. Если система отлажена и знаешь, зачем она тебе нужна - то без проблем.

Плохой риторический прием, его очень любят "черти": выдать амальгаму верных и неверных высказываний, зарыв среди них оспариваемое верное, и придав редактурой сходную интонацию.

Ну, это ж я не совсем серьезно. Но эти мнения, действительно, объединяет то, что они часто принадлежат примерно одной группе людей, и, главное, что все они меня раздражают.

Да, и про Офис я согласен. Конечно, я к нему приноровился и нормально работаю уже давно - но ругался долго.

Про Офис соглашусь^*, про перевод времени плевать, про Семина, Нинковича, Виндовс и Яху я счастлив не знать совсем ничего (про Яху -- немного больше, чем ничего, но все равно недостаточно, чтобы иметь эмоциональные мнения). Остается ЖЖ -- ну так, например, мне, жалобы на его (ЖЖ) закат и загнивание попадаются намного реже, чем Ваши, Яков, жалобы на жалующихся. Вот эти мнения (жаловаться на закат ЖЖ и жаловаться на жалобы по поводу оного) -- примерно одна группа мнений, рекурсия к ней применима. Впрочем, я это уже минимум раз писал в этом же журнале. :)

^* И это при том, что как раз я честно до сих пор пользуюсь продуктом 2004 года, последний в группе, а начальство ходит ко мне за помощью с их проблемами в новом офисе. Иногда получается сделать на ходу тех суппорт методом тыка, иногда не получается, и приходится решать ихние задачи у себя в старом офисе. Повбивав би всіх тих креативних дизайнерів-"інноваторів".

Это прям на злобу дня. Мне как раз вчера прислали грозный имэйл, что группу последних упрямцев будут насильно лишать Офиса 2003. Такие мелкие детали как то, что часть нашего внутреннего софта больше ни на чем не работает, ес-но никого не волнуют. Есть такое мнение, что если долго бегать, то можно найти правильных людей и они всё починят. Будем искать

Что до офиса 2007, то это действительно очень неудобно, если уже привык к 2003. Потому что мерзавцы всё что могли перелопатили и попрятали в самых неожиданных местах. Но потом, когда винт левой резьбой опять нашелся, оказалось, что жить всё же можно и даже с комфортом. И все же, лучше бы они баги исправляли, чем делали redesign.

А redisign вообще никогда не делать, или не делать до того, как последний баг в старом дизайне не исправят?

Никогда.

Так бы и сами компьютеры никогда не появились. Были же печатные машинки.

Ну, если компьютер это новый вид печатной машинки, то я неправ.

Ясно, что неправы.

Кстати, Вы знаете почему буквы на клавиатуре так странно расположены?

У компьютера точно такая же клавиатура, как у пишущей машинки. С точки зрения раскладки клавиатуры никаких изменений не произошло.

Редизайн надо делать, если он оправдан сменой каких-то базовых концепций. (При условии, разумеется, что текущий дизайн нареканий не вызывает)

Правильно. Но если кто скажет, что между версиями офиса меняются базовые концепции, то пусть кинут в Якова камень.

Насильно лишить меня Офиса 2003 получится только вместе с компутером. Т.е., можно, конечно, просто купить мне новый Офис, но где гарантия, что я им буду пользоваться?

А редезайн нового офиса, действительно, убивает. В Power Point'e (самый востребованный мной продукт) хуже всего, что местами убран главный интуитивный метод редактирования, когда практически любую операцию с объектом или группой объектов можно сделать путем нажимания правой кнопки мышки и поиска в менюшках. Теперь нет, блин, теперь, если хочешь сгруппировать несколько объектов, то молись, чтобы у тебя был открыт правильный тулбокс... (О тех благословенных временах, когда в PP, не помню версию, но еще под Win 3.11, можно было нажать Ctrl-g, я боюсь и вспоминать.) Но это еще ничего, в пятницу я почти десять минут бился с шефовым документом, пытаясь поменять цвет фона только в одном слайде, так и не нашел, как это сделать, и сдался, просто нарисовав белый прямоугольник на заднем плане. Вот как это сделать, а?

О, явно утренний кофе наконец подействовал, во мне даже эмоции появились :)

Мне вроде бы и новый компьютер под это дело выдадут.

ПП я почти не использую, да и Ворд тоже. Когда-то мог, а теперь не могу. Достигли полного совершенства.

Мне не выдадут: старый пока работает. А когда будет новый, я, как и в прошлий раз, на него портану полностью конфигурацию нынешнего, благо, в MacOS'е это все сильно легче, чем в Винде.
Без Ворда жить легко, но сотрудничать сложно: сейчас редкий соавтор LaTeX знает (уверен, что истинные гиганты мысли, пишущие в Plain TeX, обо мне тоже думают как минимум снисходительно). А вот без ПП сложно: все же презентации в нем делать удобнее всего, мне, по крайней мере.

В Plain TeX сейчас, по-моему, ни один математик не пишет. Попадаются окаянные, использующие AmSTeX.

Про "сейчас" не знаю, но последний раз, когда я слышал про то, как пишет Карл де Бур (сплайны), он писал в Plain TeX'е. Это было лет десять назад, но шансы, что он консервативен в своих преференциях, немалы. Можно поузнавать среди некоторых его последователей, мало ли, вдруг кто пошел по его стопам. :)

От этой тематики я очень далек, ничего не могу сказать.

Cамая жесть - это когда уехавшие в Штаты советские математики пишут на AmSTeX'е по-русски^ там есть специальный русский шрифт (жутко выглядящий), на котором надо писать транслитом, с многочисленными приличествующими случаю лигатурами (например, мягкий знак - это p1). В AmSTeX'е, собственно, это было разработано не для писания длинных текстов, а для оформления библиографий с русскими статьями, но...

Жесть, наверное, но в этой теме (писание на русском) далек уже я: вдруг понял, что за всю жизнь я не набрал ни одного научного текста, ни по математике, ни по физике, ни по чему, ни на родном мне украинском, ни на немного знакомом мне русском. Когда я начинал учиться, все, кроме программирования на старом фортране, было еще вручную, а когда заканчивал, то была временная лазейка, непонятно зачем, но писать диплом на английском. Последние пятнадцать лет иногда, бывая в Украине, помогаю знакомым и родственникам править чьи то научные тексты в килирице, но сейчас у нас все делают только в МСВОрде. В нем, кажется, делают вообще все, кроме окончательной верстки глянца, даже картинки смотрят. Не удивлюсь, если окажется, что есть люди, использующие Ворд для написания кода.

Мы используем Scientific Word. Продукт, как бы сказать, не свободный от недостатков, но во всяком случае позволяет избежать общения и с Вордом и с Латехом

ну так, например, мне, жалобы на его (ЖЖ) закат и загнивание попадаются намного реже, чем Ваши, Яков, жалобы на жалующихся

Это, наверное, потому, что Вы кроме меня никого в ЖЖ не читаете. Вы еще скажите, что жалобы на перевод часов Вам встречаются реже, чем мои жалобы на жалующихся.

Почему это не читаю? Более полусотни человек в френдлисте, три сообщества, включая два регулярных, сфбэйареа и русам. На русаме, собстевенно, я и видел единственное нарекание на перевод времени, так что тут у вас с ними 1:1, на жж же жалоб уже^* не видел давно, только Ваши на их счет переживания.
^* Порядок слов выбран исключителено заради звукоряда.

Да я пошутил. Но про частоту жалоб на ЖЖ -- это ерунда. Я и десять раз на эти жалобы не пожаловался. Если вы за все годы чтения ЖЖ видели не более десяти записей на тему "ЖЖ умирает", то Вы невнимательно читаете ЖЖ. Про перевод часов -- то же самое.

И это я про Семина с Нинковичем не говорю, но тут нужно не ЖЖ читать, в основном.

За последние пару месяцев я, честно, жалоб на жж не встречал. Было что-то на Святки, тогда ЖЖ глючил пару дней, что ли, но это еще когда было.
Нет, если проинтегрировать все, прочитанное мной о ЖЖ, за тех семь лет, что ли, которые я так или иначе его читаю, то, может, жалоб на сервис было и больше, чем Вашей критики жалобщиков, но смысл сравнивать? У меня queue памяти блоготем не больше месяца, вот на этот месяц я и смотрю.

У меня queue памяти блоготем не больше месяца, вот на этот месяц я и смотрю.

При таком подходе, можно было бы и за последние несколько минут сравнить. Получилось бы, что я вообще на несуществующие жалобы жалуюсь.

Иначе говоря, любое достаточно популярное явление кем-то классифицируется как УГ.

(1) Моя жж-френдстрічка скоротилася в рази. Більшість важливих авторів цілком перейшли на фейсбук.
(2) Технічно ЖЖ нормальний, і набагато зручніший за ФБ, і я не помічаю проблем, про які писали (відголоски бачу в основному через лінки у вас).
(3) Велика частина нарікань російських юзерів на ЖЖ пов'язана з системою рейтингів, топів і т. п. Нам, хто не залежить від рейтингів, ці зміни байдужі. Це одна з причин, чому ви не розумієте цих претензій.
(4) Головна причина переходу на фейсбук - не проблеми ЖЖ, а сама по собі популярність фейсбука.
(5) В цілому вся система потоків інформації поки що не налагоджена. Залишається залежність від "платформ". Це, звичайно, неправильно для 21 століття.

(4) Головна причина переходу на фейсбук - не проблеми ЖЖ, а сама по собі популярність фейсбука.

Абсолютно з цiм згоден. Було багато спроб знайти новий ЖЖ -- такий самий, але без СУПу, -- абсолютно нiчого з того не вийшло.

Мабуть, не абсолютно. Є lj.rossia.org, наприклад.
Суть не в технології, а в людях. В цьому секрет. На всі ці сайти ти приходиш до людей, які тобі цікаві. Або просто до більшої кількості. Масовий перехід на менш популярну платформу не міг відбутися.
Ще приклад: сайт Вконтактє.ру був скопійований з Фейсбука, а потім вдосконалений. Зараз вконтактє технічно досконаліший за фейсбук. Але всі, крім підлітків, ідуть на фейсбук, а не на вконтактє. Тому що аудиторія і престиж склалися.

Edited 2013-03-12 20:16 (UTC)

Є рухи, щоб переходити на Google+, подивимось що з того вийде (поки що нічого).

Так это давно ж уже -- ничего не вышло.

Закликів не було раніше (в українському інтернеті). Та і в G+ тільки недавно з'явились фічі типу events. Але я давно не заходив.

В русском были. Думаю в украинском результат будет такой же.

Кстати сказать, ЖЖ практически вымер - факт.

Этот якобы объективный факт находит свое выражение в какой объективной статистике? Общее количество записей в день, общее количество регистрирующихся новых пользователей каждый день?

Или Вы на свою френд-ленту смотрите? Если френд-лента небольшая и долго не обновлялась, то количество новых записей в ней будет со временем уменьшаться по естественным причинам.

Невозможно отрицать, что немало людей перешло на ФБ. Как сказал йожиков, мне кажется, что это произошло, главным образом, из-за увеличения популярности ФБ среди русскоязычных пользователей, а не за счет проблем ЖЖ. Но при этом в ЖЖ приходит и много новых людей. В моей собственной френдленте я никакого уменьшения количества записей не заметил.

На свою ленту, конечно. А куда же мне еще смотреть? Количество записей в ленте уменьшилось в разы.

Переход от "моя лента практически вымерла" к "ЖЖ практически вымер" является очевидно некорректным, не находите?

Это фигура речи. Тем не менее, то же самое говорят и другие. Про statistical sampling, думаю, объяснять не надо.

У меня ощутимая часть ленты и окрестностей пропала, т.к. граждане убежали на FB. Что несколько обидно.

Да, немало народу перешло на ФБ. Но и в ЖЖ народу полно.

Flat | Top-Level Comments Only