yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-12-13 11:42 am

Jungle Gold

Я недавно посмотрел Season 1 reality show "Jungle Gold". Только самую первую серию не видел, потому что она уже не была доступна на том канале, где у меня размещены развлекательные передачи. (Удобно, все-таки, как стало телевизор смотреть, уму непостижимо!)

Там такая история. Два real estate agents из Юты, разорившихся во время recession и имеющих долг в примерно миллион на двоих, отправились в Гану добывать золото, предварительно получив еще один кредит (на 150 тысяч, по-моему) у инвесторов. Инвесторы -- знакомые по церкви. Никакого понятие о том, как добывать золото, тем более в Гане, эти два паренька, конечно, не имеют.

В Интернете полно утверждений о том, что это шоу -- инсценировка, например здесь полно комментариев. Главный аргумент -- nobody can be that stupid.

Мне же это шоу кажется совершенно реалистичным. И это очень грустное шоу о людях, не обязательно глупых, которые пытаются найти быстрый и простой выход из тяжелой ситуации, в результате ситуация становится еще более тяжелой, люди становятся еще более desperate, они уже готовы слушать любого проходимца, обещающего им золотые горы, в результате ситуация становится еще более тяжелой, и так далее по спирали.

Я в букмекерской конторе такие ситуации наблюдал. Люди, гонящиеся за призраком, не имея никаких данных для того, чтобы достичь успеха.

Или даже не всегда не имеющие никаких данных. Были люди, которые до открытия контор зарабатывали хорошие деньги, обыгрывая людей, глупее себя. А с конторой они свои шансы реально оценить не смогли... Высокомерие им помешало, может.

Еще один интересным момент. В шоу эти ребята потратили весь кредит, никакого золота практически не добыв. После чего те же самые инвесторы дают им еще денег. Мне это тоже эпизод в конторе напомнило.

Перенек заключает пари "на руках" с парой других игроков. Еще один дядечка рядом из спрашивает:
-- Какого х.. вы с ним играет? Вы, б.., не знаете, что он всем должен?
-- Ну, он, наверное, отыграться хочет?
-- Отыграться он хочет?! Это уважительная причина. Он был сто долларов должен. Их бы он, в конце концов, отдал. Теперь он должен три тысячи. Их он не отдаст уже никогда.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2012-12-13 05:50 pm (UTC)(link)
Только что вдруг понял, что "закон Димы Яковлева" назван по имени того самого оставленного в раскаленной машине мальчика. Полез в интернет проверять - первая же новость: «'Закон Димы Яковлева' охладит американских политиков». Газета "Гудок", славная своими юмористическими традициями.
Собственно это я ни о чем, просто к слову пришлось.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-13 05:55 pm (UTC)(link)
«'Закон Димы Яковлева' охладит американских политиков»

Черт, и не по делу юмор, но покривил бы душой, сказав, что не смешно.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2012-12-13 06:01 pm (UTC)(link)
Я о том же.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2012-12-13 06:07 pm (UTC)(link)
я так понимаю, что чисто математически, играя 50/50, при неограниченном кредите рано или поздно выберешься из любого минуса.
но это я так, умничаю.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-13 06:44 pm (UTC)(link)
Так не 50/50 же. Но почему при 50/50 выберешься из минуса?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-12-13 06:55 pm (UTC)(link)
Каждый раз ставя на кон сумму равную всему проигранному ранее.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2012-12-13 06:58 pm (UTC)(link)
Однако это работает только в случае, если кредит неограничен в самом буквальном смысле: если есть источник, из которого можно взять любую сумму денег. Это допущение нереалистично в очень сильном смысле, т.к. общее количество денег в мире ограничено.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-12-13 07:00 pm (UTC)(link)
Именно это автор исходного коммента и имел в виду говоря "чисто математически".

[identity profile] danillo.livejournal.com 2012-12-13 07:08 pm (UTC)(link)
ага

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2012-12-13 07:13 pm (UTC)(link)
Чисто математически это не формализуется.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2012-12-13 08:31 pm (UTC)(link)
вы еще скажите, что не представляете себе шарообразного коня в вакууме :)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2012-12-14 03:42 am (UTC)(link)
Зря смеетесь.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2012-12-14 08:08 am (UTC)(link)
И если контора примет сколько угодно большую ставку, что в реальности также неверно.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2012-12-13 07:00 pm (UTC)(link)
понятно, что не 50/50.

Если я помню, то есть такая задача про пьяницу и канаву. Бесконечная прямая, пяница может сделать шаг влево/вправо с вероятностью 50%. Как бы далеко от него не была с одной стороны канава, рано или поздно он в нее упадет (если я правильно помню)

В приложении к нашему случаю, при бесконечном кредите рано или поздно можно отыграться в плюс до любой суммы.

долгая дискуссия здесь:
http://termist.com/bibliot/stud/50_prob/35_1.htm
правда, я оттуда понял, что среднее число шагов для отыгрыша бесконечно. Короче, я вам голову морочу.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-13 08:10 pm (UTC)(link)
А вообще... Я, по идее, это как раз должен знать хорошо, но знаю не очень хорошо.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-12-13 07:33 pm (UTC)(link)
http://www.gutenberg.org/files/7467/7467-h/7467-h.htm

You have not played as yet? Do not do so; above all avoid a martingale, if you do.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2012-12-13 08:33 pm (UTC)(link)
спасибо, заодно новое слово узнал :)