yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-05-09 10:13 pm

(no subject)

Я об этом давно думал. Сейчас, наблюдая за ракцией в ЖЖ на российские протесты, опять вспомнил.

Я в ЖЖ самых разнообразных людей читаю. И я могу привести достаточно много примеров ЖЖистов, которые, скажем, лет 5 назад выступали как вполне себе "охранители", а сейчас выступают, более-менее, как заправские "освободители".

А вот примеров перехода в противоположном направлении я не знаю. Не могу, конечно, утверждать, что таких примеров совсем нет, но я не встречал. Есть примеры, так сказать, прогрессирующего "охранительства" -- например, Максим Соколов; но это не то.

В чем тут дело?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/ 2012-05-10 06:57 am (UTC)(link)
Обратный переход массово произошел лет 10 назад и лет 5 назад как раз завершился.
Типичный пример - ну хотя бы тот же arkhip. Могу и еще десяток блоггеров из той же обоймы сходу назвать...

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-10 05:04 pm (UTC)(link)
Вот это точно, про 10 лет назад! Не подумал об этом почему-то.

[identity profile] podrjadchik.livejournal.com 2012-05-10 08:01 pm (UTC)(link)
а я, например, с 90 года года никуда не переходил, и не собираюсь впредь. стабильность - признак мастерства!

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-10 08:38 pm (UTC)(link)
Ну это всё очень и очень условно, по крайней мере если говорить про меня. Я не припомню, чтобы я 10 лет назад выступал как "освободитель". Было бы странно называть "освободителем" того, кто в 2000 году голосовал за Путина. То же самое касается и "охранительства" - я никогда не голосовал за ЕР и начиная с 2004 года не отдавал свой голос никому из кандидатов в президенты.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/ 2012-05-10 08:48 pm (UTC)(link)
Членство в МВК "Правое дело" - это клеймо на всю жизнь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/ 2012-05-10 09:26 pm (UTC)(link)
Пфф. Иксперт...
У Коки все правее Мизеса уже почти что фошисты.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-10 09:37 pm (UTC)(link)
А дело не в его икспертизе, а в тех голосованиях, на которые он ссылается. Одобрение войны в Чечне - это, мягко говоря, не признак "освободительской" организации. Причём заметь, всё это произошло в первые полгода после создаия МВК

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-10 10:22 pm (UTC)(link)
Ну, за ЕР "охранителю" голосовать нет никакой необходимости.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-10 10:31 pm (UTC)(link)
В таком случае хотел бы ознакомиться с критериями "охранительства" в Вашем понимании

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-10 10:45 pm (UTC)(link)
Публичные выступления. Я про ЖЖ писал, так что имел в виду, в основном, выступления в ЖЖ.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-10 11:22 pm (UTC)(link)
Т.е. критерий "охранительства" - публичные выступления? Ну тогда Чирикова и Навальный - явные охранители.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-11 12:16 am (UTC)(link)
Тю-ты. Содержание публичных выступлений, естественно.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-11 12:23 am (UTC)(link)
Ну так я и спрашиваю, по каким критериям содержания публичных выступлений Вы записываете того или иного в охранители?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-11 12:31 am (UTC)(link)
Вы хотите чтобы я Вам формализовал деление? Не думал об этом. Да и зачем, я ж о собственных впечатлениях пишу, а не официальный документ готовлю. А на уровне личных впечатлений мне во многих случаях определить легко. В частности, реакция на нынешние протесты -- простой критерий.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-11 12:34 am (UTC)(link)
Ну то-есть Вы делаете выводы, не только не сформулировав исходные постулаты, но даже и не подумав о них? Нет, ну это просто прелестно, право же

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-11 12:39 am (UTC)(link)
Я не думал о том, чтобы их формализировать, как я сказал. Не вижу в этом нужды.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-11 05:43 am (UTC)(link)
Собственно говоря, в Вашем последнем комментарии имеют смысл только первые три слова

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-11 02:57 pm (UTC)(link)
Вы бы с этого и начинали, сэкономили бы время и себе, и мне.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-11 10:08 pm (UTC)(link)
Собсно говоря, вы могли вообще бы ничего не писать. То-есть совсем ничего.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-11 10:34 pm (UTC)(link)
Вы чего хотите? Вас заставляет кто-то писать эти комментарии?

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-05-11 10:37 pm (UTC)(link)
Я ничего от Вас не хочу. Я констатирую.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-05-11 11:29 pm (UTC)(link)
Вы ведь повторяете одно и то же. Как я сказал, начали бы с этого, сэкономили бы время и мне, и себе. Или воспользовались бы собственным советом, и не писали вообще ничего, еще экономнее получилось бы.