yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-04-28 10:39 am

О сексе с мертвой женой

Борцам с исламской угрозой на заметку:
Egypt's new Islamist-dominated parliament is preparing to introduce a controversial law that would allow husbands to have sex with their deceased wives up to six hours after death.

Known as the "farewell Intercourse" law, the measure is being championed as part of a raft of reforms introduced by the parliament that will also see the minimum age of marriage lowered to 14 for girls.
По-русски -- потому что не все борцы читают по-английски -- муж получит право иметь сеск женой в течении шести часов после смерти последней, и девочкам можно будет выходить замуж с 14-ти лет.

Ну, это они только готовятся предложить такй закон, и, собственно, даже это не очевидно. Но меня интересует... а что это религией предписывается что ли? А почему ж тогда многочисленные ЖЖ-борцы с исламской угрозой до сих пор об этом молчали? Или, по крайней мере, не так громко кричали, чтобы я об этом улсышал?

Update: Спасибо [livejournal.com profile] melancholy_gay за ссылку Egypt's 'plans for farewell intercourse law so husbands can have sex with DEAD wives' branded a 'complete nonsense'.

То есть, как я понял, никаких шансов у такого законопроекта в Египте нет, даже если его и предложит какой-то оригинал в парламенте. И даже не факт, что кто-то предложит.

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2012-04-28 03:48 pm (UTC)(link)
Интересно, когда гей-активисты обьявят секс с мертвой женой - "вариантом нормы" ? Ведь все без насилия происходит, более того, жена может написать в завещании что она типа не против.

Пора, пора уже избавляться от позорных средневековых предрассудков, что типа некрофилия это грех. Все что хочется и не приносит другим вреда - не грех. Если египетскому мужчине хочется, значит не грех.

И психиатрическую классификацию МБК-10 тоже пора менять, как это раньше сделали под давлением гей-лобби.

[identity profile] melancholy-gay.livejournal.com 2012-04-28 03:54 pm (UTC)(link)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2135434/Egypts-plans-farewell-intercourse-law-husbands-sex-DEAD-wives-branded-complete-nonsense.html

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-04-28 04:15 pm (UTC)(link)
Спасибо. Сделал update.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-04-28 04:16 pm (UTC)(link)
Я сделал update со ссылкой на Daily Mail. Просто я процитированную заметку увидел на Yahoo. Поэтому не предположил, что это какая-то совсем ерунда.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2012-04-28 04:23 pm (UTC)(link)
конечно не пройдет закон. 6 часов - это бред. при тамошнем климате
думаю на получасе сойдутся. да не, чо. заботливый муж успеет. он не пропустит момент остановки сердца

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-28 04:44 pm (UTC)(link)
Извините, Вы что-то имеете против гомосексуализма, или мне показалось?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-04-28 06:18 pm (UTC)(link)
Вообще говоря Ваша реакция - "это какая-то ерунда", ну или на худой конец спросить"а что это религией предписывается что ли?" - кажется мне единственной возможной реакцией. Ан нет, нашлась благодатная почва у того же Макакия.

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2012-04-28 08:29 pm (UTC)(link)
против гей-активизма (это не совсем то же что г.)

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-28 08:42 pm (UTC)(link)
А можно поинтересоваться, в чем, по-Вашему, заключается опасность гей-активизма?

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2012-04-28 08:59 pm (UTC)(link)
ну это просто совершенно безобразное зрелище

как если бы люди обладающие неизлечимой хромотой организовали бы лобби которое продавило бы государственый запрет ортопедии, как практики так и ресерча



[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-28 09:15 pm (UTC)(link)
Очень интересно. Я правильно понимаю, что если человек, страдающий неизлечимой хромотой, пытается делать вид, что он не болен и, вообще, осмеливается как-то наслаждаться жизнью, то долг всякого здорового человека напомнить хромому, что он безобразный хромой калека, и пресечь его жалкие потуги сойти за здорового?

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2012-04-28 09:20 pm (UTC)(link)
пока хромой не пытается запретить ортопедов, ничего ему напоминать не надо, пусть живет как хочет

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-28 09:34 pm (UTC)(link)
Что-то я запутался уже в этих метафорах. Гомосексуализм - излечимое заболевание или нет? Кого пытаются запретить гей-активисты?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-04-28 10:36 pm (UTC)(link)
Что нашлась благодатная почва -- это как раз не удивительно. Про тех же мусульман регулярно довольно бредовые вещи пишут. И не только про мусульман. Про политкорректность, например.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 01:38 am (UTC)(link)
http://www.care2.com/causes/california-bill-would-ban-pray-away-the-gay.html

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 09:42 am (UTC)(link)
О ужас! Гомосексуальное лобби в Калифорнии совсем распоясалось.
"Having a lesbian, gay, or bisexual sexual orientation is not a mental disorder. There is no scientific evidence that any types of therapies are effective in changing a person’s sexual orientation. Sexual orientation change efforts can be harmful. The risks include, but are not limited to, depression, anxiety, and self-destructive behavior."
Так они скоро договорятся до того, что даже постом и православной молитвой нельзя излечить страшный недуг гомосексуализм.
Спасибо за ссылку.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 01:00 pm (UTC)(link)
Вы попросили пример, я вам его дал. Еще вопросы будут?

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 02:17 pm (UTC)(link)
Да, еще один вопрос, если можно: Не страдаете ли Вы в последнее время приступами депрессии, тревожности, или деструктивного поведения?

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 02:22 pm (UTC)(link)
А зачем переводить вопрос на собеседника? Давайте решим что мы обсуждаем - активизм или друг друга.

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 02:32 pm (UTC)(link)
Предлагаю обсудить активизм. Запрет по ссылке - это попытка подавить инакомыслие, или попытка оградить подростков от терапии, вредоносность которой научно доказана?

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 04:15 pm (UTC)(link)
1) "Научно доказана" - перестаньте. Психология не наука, в ней ничего не доказано. Определение гомосексуализма как заболевания было убрано по политическим мотивам - наука так не работает.

2) Даже если я с вами соглашусь что это скорее всего безперспективно (в чем я согласен) - как насчет закона который бы запрещал вещи от которых люди по настоящему умирают? Например народные лечения от спида? Вот умерла женщина которую уговорили бросить принимать лекарства - http://en.wikipedia.org/wiki/Christine_Maggiore, таких немало.

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 06:10 pm (UTC)(link)
1)Под "научной доказанностью" в данном случае понимается не истина в последней инстанции, как Вам, должно быть, показалось, а всего лишь наличие исследований, подтверждающих определенную точку зрения, признаваемых большинством экспертов в данной области. Понятно, что психология и психиатрия - это не алгебра и геометрия, где можно доказать или опровергнуть некое утверждение на 100%. Но пронаблюдать выборку пациентов и статистически оценить эффективность терапии психиатрам вполне по силам.
Если мы все еще обсуждаем гей-активизм, то вопрос заключается в том, что отвратительного в этой деятельности. А деятельность, напомню, заключается в "попытке оградить подростков от терапии, вредоносность которой научно доказана".
2) Землю перестали считать плоской тоже по политическим мотивам. Иногда это идет науке на пользу.
3) При чем тут женщина, умершая от СПИДа я вообще не понял.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 06:35 pm (UTC)(link)
Я лишь привел пример того, как гей лобби давит свою точку зрения - с наукой это никак не связано. Кому то эта терапия помогает, кому то нет - мы просто не знаем.

Правовое общество не может запрещать точку зрения потому что она не согласна с определенной группой людей - будь они гомики, мусульмане или евреи.

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 07:09 pm (UTC)(link)
У лобби работа такая - продвигать точку зрения. В данном случае точка зрения связана с наукой тем, что она подтверждается наблюдениями специалистов, которые в отличие от Вас точно знают, что терапия бесполезна и опасна.
Речь идет не о запрете точки зрения, а о запрете конкретных терапевтических практик для подростков.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 07:21 pm (UTC)(link)
Одни специалисты наблюдают вещи согласные с мнением лобби, другие нет.

Этот запрет то же самое что и российский закон против рекламы гомосетины среди подростков.

У тех и других найдутся специалисты.

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 07:48 pm (UTC)(link)
Я, кажется, понял. Мы живем в мире неопределенности, знать с полной достверностью ничего нельзя в принципе, поэтому любая активность вообще и ЛГБТ активность в частности есть суета и томление духа. Лишь одно несомненно в этом изменчивом мире: гей-активизм - зло. И эта истина Вам, очевидно, открылась в результате откровения.
Ну, что ж, с сокровенным знанием, конечно, не поспоришь.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-04-29 07:59 pm (UTC)(link)
Нет, зачем мои слова передергивать? Я только лишь сказал что **запрещать** что либо недоказаное нельзя.

Потому что если сегодня мы запрещаем гомо-терапию, то завтра мусульмане потребуют запрещать что-то свое и тд. И даже найдут специалистов которые будут согласны.

А вообще меня все лобби меньшинств раздражают (ничего против гулубых у меня нет) - потому что никто никогда не закрывает свое лобби по факту достижения равенства. Всегда надо бороться - значит продвигать своих.

[identity profile] qaednum (from livejournal.com) 2012-04-29 08:25 pm (UTC)(link)
Хорошо, как, по-Вашему, могло бы выглядеть неопровержимое доказательство вредности pray away терапии? Мнение большинства экспертов Вас не убеждает, поскольку Вас, как я понимаю, устроит только полный консенсус всех экспертов по этому вопросу. Умозаключения по индукции Вы тоже не принимаете в качестве доказательства. Аналогии не работают. Что остается? Только дедукция. Как технически возможно обоснование запрета чего-либо, с Вашей точки зрения?

[identity profile] master-genie.livejournal.com 2012-04-29 10:42 pm (UTC)(link)
ну, во-первых, я бы доверял больше аль-джазире, чем, извините за выражение, дейли мейл.
во-вторых, понятный вопрос - ну а что в этом плохого?
в-третьих, интересно было бы узнать реакцию североевропейских "новых ультраправых" вроде Вилдерса, которые за всяческое сексуальное раскрепощение и именно этим объясняют свою исламофобию