О центральном отоплении

[yakov_a_jerkov]

В последние несколько дней параллельно с записями о борьбе педофилами и борцами с педофилами мне встречаются ссылки на описание ужасов лондонской жизни.

Популярность этой записи не удивительна, записи этого жанра в ЖЖ всегда привлекают большой интерес, как и аналогичные им записи о прелестях жизни в Минске, скажем, где нет таджиков и геев.

Назад к ужасам жизни в Лондоне. Я прочитал несколько обсуждений этих ужасов, и вот что меня заинтересовало. В чем люди видят такую огромную ценность центрального отопления? Именно в плане удобства для самого себя.

Я, к примеру, уже черт знает сколько лет не имел центрального отопления. И я сейчас живу в местности с весьма суровыми зимами, не лондонскими и даже не киевскими. И как-то по центральному отопления совсем не скучаю.

О чем скучать-то? О том, что ты зависишь от чьего-то решения это отопление включить?

Comments

[yucca.livejournal.com]

Там же написано - потому что центральное отопление бесплатно.

[beth4ever.livejournal.com]

Странный текст. Возможно, человек десятками лет мечтал о Лондоне, читал о нем какие-то очень специфические книги и лишь на старости лет попал туда, ригидным и больным.

[anna-frid.livejournal.com]

Потому что бесплатно, и потому что температуры, которую считают комфортной россияне, в средней европейской квартире за разумные деньги вообще не достичь.

[once-for-all.livejournal.com]

Центральное отопление дешевле. Иногда намного дешевле. С другой стороны у нас в квартире работали два электронагревателя, так что счет за электричество надо думать экономию на отопление скомпенсирует. Слава богу в четверг дали отопление на всю катушку..
Это в Нью Йорке, думаю в Лондоне примерно то же самое

[mfrid.livejournal.com]

Не бесплатно -- есть такая статья в счете за коммуналку.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Вам уже написали, что бесплатно. Что важно для нагревания квартиры до действительно запредельных температур (не знаю как в России, в Украине многие считают нормой ходить зимой дома с голым торсом). А самым усугубляющим фактором тут является то, что большинство наших считает естественным и неотъемлемым правом человека добиваться в доме такой температуры зимой при открытом окне/форточке. Естественно, за свои деньги таким заниматься будет далеко не каждый :)

[rebe-uman.livejournal.com]

В моей системе координат система центрального отопления имеет много неоспоримых преимуществ. Дешевле, удобнее.... даже этих двух достаточно.... хотя, есть и другие.
Я жил и при печном отплении, при водяном с индивидуальным котлом на угле, при индивидуальном на дизельном топливе. В южной стране, где все совсем индивидуально, чаще электрические масляные радиаторы... Жил на севере Европы с индивидуальным...
Недавно была в Тбилиси, в городе, где центральное отопление и центрально горячее водоснабжение имело место быть, но умерло естественной смертью, в связи со свободой вообще...
Вывод по результатам всего это сложного и многослойного опыта...
Нет ничего лучше центрального отопления и горячего водоснабжения.
Для северных стран вдвойне.

[anna-frid.livejournal.com]

Скажем так, за фиксированную плату, которую не изменишь, так что экономить незачем. Многим с непривыку действует на нервы мысль о том, что сколько потратишь, за столько и заплатишь.

[rebe-uman.livejournal.com]

Могу добавить к вышесказанному, что за 11 последних лет в Петербурге мне ни разу не отключили отопления, всегда включали по фактической погоде ( а не по дате начала отопительного сезона. И если нормальные окна(о чем не сложно позаботиться), то температура в квартире совершенно комфортная,даже в жесточайшие морозы по и за 30 Цельсия. Каковые я здесь неоднократно переживал, иногда по три недели без перерыва.
Сплю без всяких пижам под лёгкими одеялами, совершенно не проблем ночью в сортир из под одеяла вылезти и утром встать....и пойти в ванную в чём спал...
Это такие простые вещи, которые я ценю, так живал и в других условиях.. И за сильно дороже.

[dima1966.livejournal.com]

Жил на севере Европы, но былА в Тбилиси. Кто вы, доктор Зорге?(с)
А по теме: не надо из своего опыта делать глобальные выводы.
Я живу в очень прохладных (мягко говоря) местах почти 20 лет. Жил я и в доме с центральным отоплением на весь район, и в много-квартирном доме с центральным отоплением на этот дом, и в таунхаузе с идивидуальным отоплением. Мне нравится индивидуальное отопление, тем, что ты сам решаешь, когда начать и закончить отопительный сезон, какую температуру поддерживать и не зависеть от хозяев дома или правления кооператива как мне жить.
Про мой советский опыт я даже не говорю.
Так что я согласен с хозяином этого журнала.

[rebe-uman.livejournal.com]

А мне ОЧЕНЬ нравиться. Меня совершенно устраивает, что отопление включаюТ всегда по фактической погоде, всегда в квартире тепло это не требует никаких манипуляций. При этом я имею всегда комфортную температуру. Мне нравиться, что это недорого стоит платежи разбиваются на весь год. Если мне надо что-то индивидуально добавить, то я всегда могу купить обогреватель. И мне нравится, что ни разу мне это не понадобилось. И мне нравиться,что имея в двухкомнатной квартире стиралку,микроволновку, духовку, два компа, два телевизора, холодильник, посудомойку и даже сауну(включаю не часто) ни разу месячный платёж за электричество 12 долларов не превысил. А про отопление.... и каккой он.... вообще не думаю. Он есть и всё. Как данность.
Может я от кого-то и завишу... но забыл про это давно и просто живу в тепле и комфорте.
Но Ваш индивидуализм и нежелание ни от кого зависеть...уважаю...
Принципиальные позиции у меня всегда уважение вызывают....

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По-моему, тоже не бесплатно, а цена фиксирована. Да и как ей быть не фиксированной, если от тебя ничего не зависит, ты температуру не регулируешь.

Мой киевский опыт, кстати, -- когда на улице было холодно, дома тоже было холодно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, текст-то обычный для выступлений такого типа, по-моему.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, естественно, плата должна быть фиксированной, раз ты сам не регулируешь температуру. То есть эта фиксированная плата достигается за счет отсутствия удобства.

Потом, за россиян не скажу, а в Киеве зимой дома было довольно холодно. И сейчас тоже холодно в Киеве.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так, не знаю, как в Москве, но в Киеве, скажем, все подобные расходы меньше. Вода, скажем, намного дешевле, чем в США, или электричество, если не ошибаюсь, конечно. Поэтому ссылка на дешевизну не уникальна для именно отопления.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да не бесплатно оно.

не знаю как в России, в Украине многие считают нормой ходить зимой дома с голым торсом

И как это достигается? В лихие 90-е в Киеве зимой было довольно прохладно, я в свитере ходил. Сейчас, вроде, тоже.

Но я не о том, а о том, что контроль у тебя отсутствует.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Но если бы Вы сами могли включать и выгключать отопление, Вы бы уж точно его включали, когда Вам хочется, и выключали, когда не хочется.

А то, что цены на такие вещи в России или на Украине дешевле... Ну так это ж всего касается, Вы вот то же электричество упомянули. Если бы отопление было индивидуальным, оно, вероятно, тоже стоило много дешевле, чем в США. То есть дешевизна -- это не аргумент никак.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

При индивидуальном отоплении Вы бы все эти условия, тем более, могли бы себе обеспечить.

[dgri.livejournal.com]

Вроде было такое правило (хотя и не особо соблюдаемое), что отопление полагается включать осенью после того, как в течение 5 дней подряд среднесуточная температура падает ниже +8°C. (Либо после того, как начальство громко крикнет и стукнет кулаком по столу). А выключать - наоборот, весной после того, как в течение 5 дней подряд среднесуточная температура поднимается выше +8°C.
Ну и часто так бывало, что осенью температура понижается, и все мёрзнут. А когда отопление наконец включается, наступает бабье лето, температура на улице градусов 15-20, а в помещениях жара, окна открыты, и сквозняки гуляют, так что простудиться ещё легче, чем в холоде. А весной аналогичным образом - потепление, выключение отопления, затем похолодание и замерзание.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну да, отопление, когда оно не нужно, тоже бывало. Я понимаю аргумент дешевле, но никак не удобнее.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Контроль отсутствует, конечно, так мне можно не доказывать, я против центрального отопления, по крайней мере, в его советстком и постсоветском варианте.

Достигалась такая температура дома за счет горячести батарей. А кто жил в домах с газовыми печками: за счет непрерывной работы оных печек. То-то многие так напряглись, когда ввели счетчики, даже до того, как подняли цены. Но я удивляюсь силе привычки: знаю семьи, где сейчас стонут, платят сумасшедшие суммы за газ или электричество, экономя на еде и прочем, но продолжают жить зимой при 22-24 градусах Цельсия, а кто и еще выше.

А насчет Киева... Не знаю среднего по Киеву, но в нескольких киевских квартирах где мне довелось бывать и ночевать в разное время, от конца 90х, до пары лет назад, зимой было либо вполне тепло, либо вовсю жарко. То есть в Черновцах тоже попадалось такое, но в Киеве бывали еще такие излишества, как централизованная горячая вода. Впрочем, подозреваю, концепция стабильного отопления в москвичах и питерцах тоже заложена сильно глубже, чем в жителях Волгограда или Воронежа, о Владивостоке вообще молчу.

[rebe-uman.livejournal.com]

Много дешевле, чем в США стоило бы индивидуальное отопление? Включённое постоянно и регулируемое по внешней температуре где-то там ТЭЦ? Плюс перманетнное горячее водоснабжение (которое, кстати, в связи с модернизацией уже не отключают летом вообще для профилактики). При пяти месяцах зимы и трёх месяцах отрицательной (в среднем минус
Да тут начиная с конца сентября до середины апреля всегда хочется отопления! А в минус 25 очень хочется. Но я обо всём это не думаю и ничего не считаю. Просто живу и мне тепло и я об этом не думаю. А если надо, то можно включить индивидуальное... С учётом утеплённой квартиры.... это будет по электричеству совсем недорого.
Но ТЭЦ просто добавляет тепла в систему и всё....
А если у них проблемы и слишком сильные морозы.... опять.... я включу обогреватель!
Где отсуствие возможности включать по желанию?
О чём речь?

[svinkina.livejournal.com]

"имея в двухкомнатной квартире стиралку,микроволновку, духовку, два компа, два телевизора, холодильник, посудомойку и даже сауну(включаю не часто) ни разу месячный платёж за электричество 12 долларов не превысил."

простите ради Б-га, что я со свиным в калашный, но если Вы живёте в Москвопитере, то такие тарифы возможны только в том случае, если квартира записана на / ответственным квартиросъёмщиком является какой-нибудь инвалид-ветеран. Да и то вряд ли! Короче, не верю Вам.

[svinkina.livejournal.com]

"И если нормальные окна(о чем не сложно позаботиться),"

нормальные окна в двушке (две комнаты плюс кухня) - т.е. если Вы о "евроокнах" - это тысяч сто

"11 последних лет в Петербурге мне ни разу не отключили отопления, всегда включали по фактической погоде ( а не по дате начала отопительного сезона."

Вам, наверно, очень повезло либо с ЖЭКом, либо с домом

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А насчет Киева... Не знаю среднего по Киеву, но в нескольких киевских квартирах где мне довелось бывать и ночевать в разное время, от конца 90х, до пары лет назад, зимой было либо вполне тепло, либо вовсю жарко.

Это совершено противоречит моему опыту.

Но дело, в общем, не в этом. Я, как сказал в другом комментарии, понимаю аргумент дешевле, но не аргумент удобнее. Хотя и "дешевле" -- это ж не конкретно центральное отопление дешевле, все дешевле, и электричество и газ, и индивидуальное отопление, соответственно, было бы дешевле.