yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2011-10-04 12:31 pm

О кастрации педофилов

lenta.ru сообщает, что российский президент Медведев предложил, а российские депутаты уже приняли в первом чтении законопроект, согласно которому педофилов -- страдающих расстройствами сексуального предпочтения -- будут химически кастрировать.
Кроме того, законопроект предусматривает применение по решению суда так называемой химической кастрации в отношении лиц, страдающих (согласно заключению судебно-психиатрической экспертизы) расстройствами сексуального предпочтения (педофилией). Согласно документу, кастрации в обязательном порядке будут подвергаться граждане, совершившие сексуальные преступления в отношении лиц, не достигших 14 лет. В отношении осужденных за преступления против половой свободы и неприкосновенности лиц старше 14 лет предполагается ввести добровольную кастрацию.
Легко предположить, что возражения против данной дикости будут, в основном, использовать аргумент, что возможно ж невинных людей кастрируют.

Это очень плохой аргумент. Люди, этот аргумент использующие, соглашаются с тем, что виновных кастрировать не так уж и ужасно. Не нужно этот аргумент использовать.

Сторонники же все более суровой борьбы с педофилией будут напирать на "а у Вас самого/самой-то дети есть?" В ответ на этот идиотизм, ссылаться на наличие детей не нужно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-10-04 05:50 pm (UTC)(link)
конечно. виновных вообще не нужно наказывать
пусть они наказывают невиновных
Поняли меня с полуслова!
а для вас что ценнее - право педофила на эррекцию или уверенность в том что ваш ребенок не пострадает ?
Это бессмысленный вопрос. Уверенность в том, что Ваш ребенок не пострадает (пусть даже только от педофилов не пострадает) -- это недостижимая мечта. У тех, кто уверен, что после введения закона о кастрации педофилов, их дети будут в безопасности, нужно отбирать детей, поскольку эти люди -- сумасшедшие.
только прошу ответить по делу как вы проголосуете и мотивировать.
Вы описали совершенно не имеющую отношения к жизни ситуацию и требуете от меня описать мои действия в этой ситуации. Какой в этом смысл? Никакого.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-04 05:56 pm (UTC)(link)
***Уверенность в том, что Ваш ребенок не пострадает (пусть даже только от педофилов не пострадает) -- это недостижимая мечта

демагогия. согласно этой демагогии вообще ничего не надо делать - все одно пострадает. и чем меньше делаешь тем больше страдают

кроме глупость, сумасшедшие, идиоты я от вас ничего не слышу. описанная мной ситуация хоть и утрирована но близка к жизни. такие случаи происходят более в закрытых сообществах - поселках, отдаленных районах итд.

на вопрос мой отказались отвечать. потому что ответить нечего. я другого не могу понять - в чем причина того что вы всегда становитесь на защиту права человека совершать преступление. почему вы так сочувствуете злу ?

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-10-04 06:22 pm (UTC)(link)
Вы зря делаете вид, что не понимаете о чём речь.
Что делать чтобы было меньше преступлений - на это давно уже есть опробованный почти всеми культурами ответ: изолировать от общества на длительные сроки.
А издеваться над людьми, пусть даже это преступники - это, как давно уже известно, способствует лишь росту числа истязательских преступлений (ибо люди привыкают, что можно - вот, даже государство так делает, а я вот тоже хочу).

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-04 06:28 pm (UTC)(link)
вы его спич-райтер ? ваше мнение я понял, я хочу послушать его мнение.

а разве изоляция от общества - это не издевательство над человеком ? и что значит длительный срок ? он вышел через 10 лет ему опять ребеночка захотелось. выебать. или помучать просто, у кого не стоит(им кстати и кастрация не поможет). или вы предлагаете ихолировать их пожизненно ? я за.

но мне кажется именно это негуманно. а так врач определяет - опасен ли человек после кастрации(это ж все в голове и отсутствие эррекции может не повлиять на его устремления). кастрация ненеобратима(если что вдруг). интересный у вас взгляд на издевательство. то есть предотвращать секс - это издевательство. а лишать свободы(хорошего в целом человека но с заебом) - это правильно)

если что я и за то и за другое. лишь бы они ничего не могли сделать детям
(deleted comment)

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-04 07:03 pm (UTC)(link)
***Оно, правда, в данном случае не моё личное, а просто принятое мной как нормальная, человечная практика


Агаааа
Это мнение правильных людей и зравомыслящего большинства. Понятно. Это ПРАВИЛЬНОЕ мнение. ну так бы и сказали. хотя вообще есть много стран, довольно развитых, где применяют добровольную химическую кастрацию

***это не только больное изуверство, но ещё и изуверство бесполезное.

вот больное оно или здоровое меня совршенно не беспокоит, вы знаете...

***Не может ничего такого врач определить.

да что вы ? а вы врач-психиатр ?

***Эрекция - это _следствие_ того, что в голове, и химическая кастрация влияет именно на то, что в голове.

Вы наверно нихуя не поняли
Я сказал что это у человека в голове. иногда это "в голове" дает эррекцию(когда позволяет потенция, есть гормоны). а иногда не дает. при этом желание есть. и педофил не вступает в нормальное сношение. а убивает или мучает, получая таким образом удовольствие. как любой маньяк

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-10-04 07:22 pm (UTC)(link)
Для удобства чтения: удалённый по причине ачипяток комментарий:
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/552902.html?thread=9302470#t9302470

> Агаааа
> Это мнение правильных людей и зравомыслящего большинства. Понятно. Это ПРАВИЛЬНОЕ мнение.

Вы зря пытаетесь переставить акценты так, чтобы выставить оппонента бездумным стадным животным.
В данном случае оппонент - зануда, и лишь укажет как и где Вы занимаетесь мелко-злобным паясничаньем.

Я сказал, что это мнение сформулировано не мной, т.е. я не поднимался тут ни над какой окружающей нормой, а лишь принял её; вся моя заслуга состояла в том, чтобы не отбросить её (эту норму) ради ложного ощущения личного возвышения над глупой толпой, хотя такое искушение, разумеется, было. Суждение же о том, что норма эта здрава и человечна - я вынес самостоятельно, не полагаясь на общее мнение; в других случаях я против общего мнения без колебаний выступаю, если считаю что моя точка зрения железно обоснована, а большинство просто не подумало как следует.

Так понятно?

> хотя вообще есть много стран, довольно развитых, где применяют добровольную химическую кастрацию

Не сдергивайте карты - Вы говорили о НЕдобровольной.

> вот больное оно или здоровое меня совршенно не беспокоит, вы знаете...

И зря. Лучше быть здоровым, чем больным.

> да что вы ? а вы врач-психиатр ?

Нет, я просто знаю об этом вопросе хотя бы такой минимум, чтобы понимать элементарные вещи и не нести несусветную чушь.

> педофил не вступает в нормальное сношение. а убивает или мучает, получая таким образом
> удовольствие. как любой маньяк

Я могу только повторить, что в голове у Вас чудовищная каша.
Педофилия ровно никак не связана с убиствами, садизмом и маниакально-депрессивным синдромом.
Это три совершенно разных явления, лишь случайно пересекающиеся иногда на одном и том же человеке.

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-04 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeyr.livejournal.com - 2011-10-04 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-04 19:54 (UTC) - Expand

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-10-04 06:43 pm (UTC)(link)
> вы его спич-райтер ? ваше мнение я понял

Так я Вам своё и высказывал. (Оно, правда, в данном случае не моё личное, а просто принятое мной как нормальная, человечная практика.)

> и что значит длительный срок ? он вышел через 10 лет ему опять ребеночка захотелось

Ничего, подавляющее большинство - терпит. (Просто педофилов вообще-то несравнимо больше, чем педофилов-насильников.)

> или помучать просто, у кого не стоит(им кстати и кастрация не поможет).

Совершенно верно, и это одна из причин, по коей кастрация - это не только больное изуверство, но ещё и изуверство бесполезное.

> а так врач определяет - опасен ли человек после кастрации

Не может ничего такого врач определить.

> это ж все в голове и отсутствие эррекции может не повлиять на его устремления

Это у Вас в голове какая-то ерунда. Эрекция - это _следствие_ того, что в голове, и химическая кастрация влияет именно на то, что в голове.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2011-10-04 06:59 pm (UTC)(link)
так это добровольной частью покрывается, длительный срок или кастрация на выбор. камень преткновения - принудительная часть. понятно, что даже если у человека останется влечение после отсидки, он может научиться его контролировать в цивилизованных рамках. тогда необходимо признать, что наказание тюрьмой может, в принципе, достичь исправительной цели.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-04 07:06 pm (UTC)(link)
а может и отсидку ввести по желанию ? осознает общественную опасность - поможем перевоспитаться. а, нет, так на "нет" и суда нет

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-04 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-04 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-04 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2011-10-04 06:55 pm (UTC)(link)
ну не скажите. когда руку отрубали за воровство - действовало тоже неплохо.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-10-04 07:00 pm (UTC)(link)
Главным результатом было обилие одноруких озлобленных воров.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2011-10-04 07:14 pm (UTC)(link)
В Европе просто вешали

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-10-04 07:06 pm (UTC)(link)
Ну, Вы совесть-то имейте, елки-палки!

Вы начали с того, что приписали мне мнение о том, что виновных не нужно наказывать. И после этого меня же обвиняете в демагогии.

Далее. Ваш "утрированный" вопрос есть демагогическим, а не мой отказ на него отвечать. Я думаю, Вам и так понятно, но, на всякий случай, еще добавлю. Допустим, в какой-то дискуссии на тему "все войны начинают евреи или все войны начинаются из-за евреев" я Вам задам такой вопрос. На голосование выносится вопрос об убийстве скольких-то миллионов евреев для предотвращения войн и сохранения миллиардов жизней (допустим такой метод эффективен), как Вы проголосуете? Есть смысл на такой вопрос отвечать?

Я не становлюсь на защиту зла, я именно зло и осуждаю. В данной ситуации виновныйв изнасилованиии ребенка уже изолирован -- его зло нейтрализовано. Я осуждаю издевательства над беззащитными людьми под лицемерным прикрытием заботой о детях.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-04 07:18 pm (UTC)(link)
***"все войны начинают евреи или все войны начинаются из-за евреев" я Вам задам такой вопрос. На голосование выносится вопрос об убийстве скольких-то миллионов евреев для предотвращения войн и сохранения миллиардов жизней (допустим такой метод эффективен), как Вы проголосуете?


нет, демагог вы. вы мне предлагаете проголосовать за убийство невинных людей, непричастных. обьединенных по национальному признаку с теми кто начинает войны. а я вам сказал ответить по поводу не родственников педофилов, а САМИХ педофилов. вы не отвечаете)

несколько сот евреев-поджигателей войн ? я бы проголосовал за их уничтожение.

****В данной ситуации виновныйв изнасилованиии ребенка уже изолирован -- его зло нейтрализовано

на сколько изолирован ?? на пять лет ? а потом ?

***Я осуждаю издевательства над беззащитными людьми

да прекратите вы херню нести)
в чем издевательство ? издевательство - это когда хуй стоит а трахать некого. а когда не стоит и не хочется - это благодать)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-10-04 10:27 pm (UTC)(link)
нет, демагог вы. вы мне предлагаете проголосовать за убийство невинных людей

Кино и немцы.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-05 08:45 am (UTC)(link)
чтоб ваше киевское динамо из подгруппы не вышло

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-06 06:54 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-05 08:47 am (UTC)(link)
это хорошо
а то я спросонья чуть не послал)

(Anonymous) 2011-10-05 10:18 am (UTC)(link)
респект и уважуха
(бей грёбанных демагогов!)

вот только хим-кастрация не обязательно обратима
кажется кто-то из ит-неков-гомосеков через неё руки на себя наложил
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8C%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD

- вот обычных гомиков кастрировать - оно лишнее, я думаю (они ж не детей пёжат).
но этого, вроде бы, и не предлагают
так что яков зря беспокоится
(хотя я бы лично еще и защитничков педофилов того-этого. в ввиду их общественной опасности. чисто для снижения активности, а не по злобе)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-10-04 06:15 pm (UTC)(link)
"У тех, кто уверен, что после введения закона о кастрации педофилов, их дети будут в безопасности, нужно отбирать детей, поскольку эти люди -- сумасшедшие."

+1

Удивительно, как у людей отключается рациональное мышление, как только речь заходит о детях. Причем тут-то вообще опасный случай: я бы ни в коем случае не хотела, чтобы возле моих детей ходили кастрированные педофилы, потому что обозленный человек без крыши и тормозов может сделать очень много нехорошего и без эрекции (или даже эрррекции).

Преступников надо не "наказывать", а изолировать. Вот тогда они не будут представлять опасности, а мы не будем забивать голову мутью про кастрацию.
Edited 2011-10-04 18:16 (UTC)

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2011-10-04 07:00 pm (UTC)(link)
детей не нужно отбирать, особенно по такому ничтожному поводу. и вообще говорить об этом походя. это одно из самых больших зол, когда детей отбирают.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-10-04 09:14 pm (UTC)(link)
Есть родители, у которых детей отбирать - это очень даже добро. Вообще тут не в "отбирать - не отбирать" дело, а в том, что для детей лучше. А не для родителей.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2011-10-05 12:48 am (UTC)(link)
Почему сумасшедшие? Просто недалёкие. А у всех дураков не отберешь.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2011-10-05 03:37 am (UTC)(link)
Не, ну я ж пошутил. Я ни у кого детей отбирать не призываю :)