О силе воли

[yakov_a_jerkov]

Давно хотел это вопрос задать, сейчас вспомнил.

Вот, например, два вида деятельности, требующие усилий воли -- учеба и занятия спортом (физкультура). Как так получается, что у одних людей хватает воли на учебу, но не хватает на физкультуру, а у других людей -- наоборот?

Я сейчас не рассматриваю что важнее, учеба или физкультура. Есть очень много людей, которые считают, что для счастливой жизни им нужно и то, и другое. И я имею в виду людей, которые интеллектуально и физически способны и на то, и на другое.

Сила воли -- это что-то такое универсальное, при одинаковой мотивации она будет себя вести одинаково, вне зависимости от сферы применения, или нет?

Если да, то получается, что у тех людей, кто может застваить себя учиться, но не может заставить себя заниматься физкультурой, просто физкультурная мотивация ниже. Но мне кажется, что не может это во всех случаях быть объяснением.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Количество сил, однако, тяжело сравнить. И мне кажется, что, как и разница в мотивации, количество сил не может объяснить все случаи. Например, человек может доучиться до какого-нибудь профессора, а пробежку утром совершать заставить себя не может. На то, чтобы стать профессором, сил нужно было больше потратить.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

То есть Вы объясняете разную успешность применения воли разным уровнем сложности или неприятности конкретных деятельностей?

[sergeyr.livejournal.com]

Совершенно верно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, ну это Вы о другом. Не об отсутствии силы воли, а о сознательном выборе того, к чему ее применять.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так а почему на одно хватает воли, а на другое -- нет?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Може це мозок злочинний якийсь? :)

[sergeyr.livejournal.com]

> Вообще, не могу припомнить среди своих знакомых людей, которые бы занимались чем-то
> им неинтересным используя силу воли

Не, ну спортом-то многие так занимаются. Просто чтобы поддерживать себя в форме, а не потому что нравится.
(У меня это в чистом виде. Физические упражнения я терпеть не могу, мне от них просто плохо, но если не заставлять себя - я ж совсем соплёй стану.)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Наверняка. Но что ж я буду искать исследования? Мне легче в ЖЖ запись написать :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Учеба, в частности, по-моему, никакой силы воли не требует.

Неудивительно, раз никакой силы воли вообще нет :)

Но, вообще, что значит миф? Вы имеете в виду то, что говорит norlink: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/552029.html?thread=9272669#t9272669 ? Мне тогда тоже кажется, что это вопрос терминологии.

Или Вы считаете, что и необходимость усилий -- миф?

Насчет учебы. Мне кажется, что даже если какое-то занятие не требует усилий само по себе, то, все равно, для того чтобы иметь возможность этим занятием заниматься, той же учебой, нужно преодолевать разные другие препятствия. Вставать утром, чтобы ездить в университет, например, и т.п.

И потом, учеба -- это очень общий термин. Занятия спортом, в конце концов, -- тоже учеба.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Очень хороший пример.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А чего ж работа не в счет? По какому критерию Вы ее отбрасываете? Если критерий необходимость, то занятия спортом примерно так же необходимы, по-моему.

Кстати, я писал как-то про Агасси -- http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/421791.html :

I was looking at the people passing by thinking: how many of those people hate what they do, and yet they find a reason to do it anyway.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, ну понятно. Но я про ситуацию, когда человеку и учиться, и спортом заниматься примерно одинаково нужно и не хочется. И одно получается, а другое -- нет.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, то есть ты считаешь, что те, кто учится, но не занимается спортом (при желании заниматься и тем, и тем) просто способнее к учебе, чем к спорту?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Именно от физической активности тупел? Звучит, как еще один результат достойный Нобелевской премии :)

[oroszlan.livejournal.com]

then it s not "primerno odinakovo! :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне кажется, что это все случаи не объясняет. Вообще, разные люди назвали разные причины, и все они объясняют отдельные ситуации, но мне кажется, что, все равно, остается какой-то пробел.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Черт его знает, непонятно, как проверить.

[oroszlan.livejournal.com]

pretty easy
ask a person what is easier for him? study or sport :)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Я не помню дословно, как он в своей автобиографии сформулировал. Но не во время самой активности, нет. Как то так, что стал слишком много гордиться достигнутыми успехами в мускулостроении, думать только о тренировках, радоваться только спортивным достижениям... а для остальных мыслей приходилось все больше напрягаться и получалось все хуже и хуже. Как то так. Я давно читал, извините.

[shvarz.livejournal.com]

Ну вообще да, есть такие. Хотя не много среди моих знакомых. Обычно им это просто нравится.

Еще вот вспомнил, что знаю парочку, что худеют используя силу воли.

[shvarz.livejournal.com]

Потому что с работой разное бывает, многие не от хорошей жизни работают там, где работают.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это понятно. Мой вопрос в том, чем ситуация с работой отличается от разных других видов деятельности.

В частности, учебой и физкультурой многие (если не большинство) тоже не от хорошей жизни занимаются). Если бы деньги можно было зарабатывать без учебы, или находиться в хорошей физической форме без физкультуры, большинство, думаю, не тратили бы на учебу и физкультуры времени.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А, в том смысле, что одни занятия отвлекали от других? Тогда, в общем, не особо удивительно.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Учеба (работа) связана с бОльшей мотивацией. Передо мной сейчас лежит определенный текст, который я должен перевести к определенному числу. И получу я за это определенную сумму денег. Я конечно могу не работать - но тогда денег не будет. Поэтому я себя пересииваю. Вот сейчас чайку попью - и вперед. А вот если я встаю утром, и думаю - надо пойти погулять, куда-нибудь съездить. А потом думаю - да ну нафиг, лень. лучше посмотрю телевизор. Ни одно из этих решений ничего особо не меняет. Отсюда перекос в сторону учебы/работы. Есть внешняя сила, которая заставляет.

[za-kn.livejournal.com]

Так не сам человек решает, а его психофизиологическая конституция. Именно этим и объясняется, почему у человека, способного собрать кораблик в бутылке, не хватает терпения выучить, что такое логарифмы.