yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2011-07-03 11:56 pm

Еще про Стросс-Кана

Хочу порекомендовать две последние записи [livejournal.com profile] dyak'а, очень интересные, особенно вторая. И комментарии там почитать тоже интересно.

http://dyak.livejournal.com/467102.html
http://dyak.livejournal.com/467350.html

И, кстати, на тему невозможности орального изнасилования, [livejournal.com profile] dyak очень доходчиво объясняет: http://dyak.livejournal.com/467350.html?thread=4529302#t4529302

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-07-04 08:34 pm (UTC)(link)
На настоящий момент можно достаточно уверенно полагать, что все самые "горячие" несоответствия были не расследованы прокуратурой, а добровольно сообщены ей(прокуратуре) самой Нафисату Диалло. К полному ее(прокуратуры) изумлению.

Я думаю, что "изумление" -- это очень мягкое описание того состояния, в котором ведущие дело прокуроры пребывают с 9 июня и до сих пор. Я бы с ними местами ни за какие коврижки не поменялся.

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2011-07-04 08:46 pm (UTC)(link)
Добровольо - или под давлением фактов. Девица занимательная, на ней хорошие тиражи делаются. http://www.nypost.com/p/news/local/manhattan/she_laid_low_as_da_paid_for_digs_8Udq6nhQaHaC4KOOfkctpI

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-07-04 09:01 pm (UTC)(link)
Если даже некто на нее фактами и чем то иным и давил, этот некто не был ньюйорской прокуратурой. Перед прокурорами она появлялась для них неожиданно и добровольно.

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2011-07-04 10:23 pm (UTC)(link)
Last Tuesday, they confronted her with bank statements showing multiple cash deposits, totalling $100,000, into an account in her name. She had consistently told investigators that her job at the Sofitel was her only source of income. They also asked her why there were several mobile phones registered in her name running up hundreds of dollars in charges each month, when she said that she had only one.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-07-04 11:10 pm (UTC)(link)
это мелочи, которые анонимно слиты в прессу. в строгой формулировке мы их не видели, журналисты их пересказывают разнообразно. не эти эпизоды практически разрушили дело

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2011-07-04 11:34 pm (UTC)(link)
100000 - это отнюдь не мелочи. Дело пока не разрушено, хотя перспектива такая имеется. Анонимы для Вас - конкретные офицеры для NYT, сотрудничество с этими офицерами продолжается не один день. Безусловно, что диск из Аризоны - важнейший фактор. Но систематическое вранье с телефонами, счетами, налогами - не позволяет изолировать звонок как нехарактерный.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-07-05 02:22 am (UTC)(link)
А неанонимный ни для кого представитель прокуратуры сказал, чего у них по состоянию на вчера на руках не было, по их собственному мнению:
There is no evidence so far to support a report by the New York Post, citing defense sources, that Strauss-Kahn’s accuser is a prostitute or targeted him for financial gain, prosecutor Alonso said.

[identity profile] sail2ithaki.livejournal.com 2011-07-05 01:38 pm (UTC)(link)
Есть некоторая разница между NYT и Post, да?

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-07-05 05:31 pm (UTC)(link)
Неанонимный представитель прокуратуры сказал, что по состоянию на воскресенье у них свидетельств того, что Диалло охотилась за деньгами ДСК("targeted him for financial gain") -- нет. Диск из Аризоны у них на руках со среды есть.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-07-06 07:01 pm (UTC)(link)
Диск из Аризоны, судя по тому, что о нем говорят, не является в строгом смысле доказательством заранее продуманного действия. То есть - вряд ли сможет служить исчерпывающим доказательством преступления горничной (например, вымогательства) в гипотетическом процессе, где она выступала бы обвиняемой. Но этот диск служит весьма серьезным доказательством того, что версия об изнасиловании - неубедительная, и в этом качестве может сыграть важную роль в не-гипотетическом следствии против ДСК.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-07-06 08:58 pm (UTC)(link)
"evidence" не является "исчерпывающим доказательством", в меру моего понимания американского бюрократического.

> Но этот диск служит весьма серьезным доказательством того, что версия об изнасиловании - неубедительная,

Безусловно существует множество людей, которым он таковым доказательством служит. Безусловно существует множество людей знакомых с полным транскриптом разговора записаного на этом диске. Однако спустя почти неделю после первоначального вброса мне не встретилось пересечений этих двух множеств, хотя второе из них росло каждый день, в обоих смысла: и тшательность перевода повышалась и число знакомых с ним людей скорее всего увеличивалось.
Неделя большой срок, а "судя по тому, что о нем говорят" прокуратура бы бы должна была очень активно работать с этим транскриптом. По результатам этой работы прокуратура сперва не нашла на диске ничего из того, что было бы достойно включения в письмо представителям защиты ДСК(у прокуратуры есть обязаность включать туда весьма серьезное), а потом представитель этой прокуратуры неанонимно сказал что сказал(процитировано выше).
Все вышесказаное имеет отношение только к сенсационным публикациям СМИ, сделаных со ссылкой на анонимные источники. К версиям о изнасиловании -- никакого.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-07-06 09:37 pm (UTC)(link)
Могу только повторить то, что я уже, кажется, говорил юзеру Дьяк. Я не знаю, где можно прочитать полный перевод полного транскрипта этого разговора, и даже не знаю, кто этот полный перевод полного транскрипта видел (вы, очевидно, знаете). Мое мнение об истории основано на - 1) пересказах того эпизода разговора, который касается ДСК, 2) отсутствии альтернативных пересказов, 3) отсутствии опровержений этих пересказов со стороны адвокатов горничной. Из этого я для себя (не для вас, не для других, а сугубо для себя) делаю вывод, что пересказы соответствуют действительности.

Кроме того, я не знаю, сколько писем прокуратура направила защите ДСК (вы, кажется, решили, что одно).

Что означают слова прокурора, я уже объяснил. В частности, они означают, что сидят прокуроры в большой заднице, ищут выход из нее и тщательно выбирают слова, которые публично оглашают.