yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2010-12-01 12:02 pm
Entry tags:

Юлия Латынина

К записи "Русский, честный, непьющий и трудяга". И к этой тоже.

Есть такая журналистка Юлия Латынина. Я ее статей никогда не читал, но слышал, что она, вроде, каким-то боком к силам добра относится, и разные нормальные люди говорят о ней с уважением.

И вот по ссылке от [livejournal.com profile] alle_xi читау статью Латыниной этого самого "единственного честного милиционера в Верхней Пышме" Гришу Горюнова.

Ну, это ж совсем пиздец, не побоюсь этого слова, какой-то. Мало того, что статья совершенно дикая, так она еше и вставила в нее опубликованные Ройзманом в своем ЖЖ, якобы порочащие следователя Тимофеева фотографии с его страницы "В Контакте". Ну вот как это?

Латынина, кстати, пишет:
Короче: эти трое написали заявления в УСБ, что их зверски избили, отобрали деньги и сотовые телефоны. Потом про «отобрали деньги и телефоны» они передумали, а вот про «зверское избиение» осталось.

Насчет избили, врать не буду — стул упал и «сука» крикнули, но вот чтоб зверски: это вряд ли. В три часа ночи всю компанию сфотографировали живую и и здоровую, и из синяков у Лихачева обнаружился только один, на коленке — это когда его, вцепившегося в телефон, из машины выволакивали.
С избили она соглашается только потому, что в Интеренте было размещено видео из вытрезвителя: раз, два, три. Посмотрите.

А следователя Тимофеева по словам, [livejournal.com profile] alle_xi, тем временем уже уволили.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-12-01 06:09 pm (UTC)(link)
Латынина очень сложный персонаж.
С одной стороны, она иногда выдает потрясающие, парадоксальные формулировки о нынешней власти, которые (формулировки) просто становятся фольклором.
С другой, неприкрытый социал-дарвинизм, отчасти расизм ... какие там еще "измы" у нас есть? Плюс всё крепнущее подозрение, что она иногда откровенно обслуживает чьи-то интересы (как в деле Френкеля, например).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-01 06:45 pm (UTC)(link)
В статьях и выступлениях:-)))

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-01 06:49 pm (UTC)(link)
я как бы примеры попросил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-01 06:59 pm (UTC)(link)
Ну вот к примеру выступление про Гаити было. Это из того, где достаточно откровенно.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-01 07:16 pm (UTC)(link)
где там предложения, унижающие людей определенной расы?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-01 07:19 pm (UTC)(link)
Я, собственно, не сомневался в такой реакции, поскольку Вы разделяете, как я понимаю, убеждения Л., и вряд ли возможно ожидать, чтобы Вы назвали их расистскими.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-01 07:22 pm (UTC)(link)
я, кажется, довольно четкий вопрос задал. есть определение расизма, возможно есть высказывания Латыниной подпадающие под это определение. я прошу несколько таких высказываний привести в качестве примеров.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-12-01 07:44 pm (UTC)(link)
Відповім за Такінета (не знаю, чи його думка така сама): не дивлячись на те, що знайти у Латиніної пряме твердження типу "індіанці в порівнянні з папуасами -- люди другого сорту" непросто, хоча, хто знає, може, і не неможливо, трохи іншими словами і про трохи інші народи. Тим не менше, тон і структура значної частини її текстів такі, що для збереження цілісності логіки цих текстів, усунення протиріч і пояснення недомовок, найпростіше допустити расизм автора. Словом, расизм там виводиться навіть не ектраполяцією, а інтерполяцією сказаного, причому, здається, Латитніна не прикладає особливих зусиль, щоби запобігти інтерпретації цих текстів як расистських, так що поки ми не в суді з презумпцією невинності, guilty until proven innocent.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-01 07:47 pm (UTC)(link)
Я то же хотел сказать, но как-то махнул рукой. Спасибо.

(no subject)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com - 2010-12-01 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com - 2010-12-01 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com - 2010-12-01 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com - 2010-12-01 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 22:47 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-01 07:46 pm (UTC)(link)
Я подозреваю, что у нас с Вами это определение будет разным. Что, например, ненавязчивое указание на то, что в благополучной Доминикане 16 процентов белых - Вы расизмом не сочтете.

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com 2010-12-01 08:06 pm (UTC)(link)
нельзя приведение тех или иных ФАКТОВ называть расизмом, как и любым -измом

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-12-01 08:08 pm (UTC)(link)
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/574488-echo/
"Я думаю, что когда все кончится и будет Страшный суд, то Аллах спросит Мурада –А что ты сделал? Потому что Аллах не нуждается в детализациях. И Мурад скажет: «отмазал убийцу Политковской». Аллах спросит - А кто она была? - «Она была неверная». А кого отмазал? - «Чеченца». «Молодец», - скажет Аллах."

Если Вам еще непонятно, поясню: безо всяких оснований приписывают адвокату чеченского происхождения родоплеменное поведение (тогда как за собой по умолчанию подразумевает "цивилизованное")

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-01 08:12 pm (UTC)(link)
потер коммент, ибо не в тему.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-01 08:14 pm (UTC)(link)
в тему вот что: если в США журналист греческого происхождения допускает что итальянский адвокат дона К. связан с итальянской этнической мафией - является ли этот адвокат расистом?

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-12-01 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com - 2010-12-01 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-12-01 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-12-01 23:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com - 2010-12-02 00:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] russian-o.livejournal.com - 2010-12-02 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toshick.livejournal.com - 2010-12-01 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-12-01 23:12 (UTC) - Expand

Что сходу вспонилось:

[identity profile] feniouk.livejournal.com 2010-12-02 01:45 am (UTC)(link)
"Сначала был кризис на американском фондовом рынке. Природа этого кризиса превосходно сформулирована одним банкиром из уже обанкротившегося гиганта, который зло бросил: «Не надо давать кредиты неграм»."

http://www.ej.ru/?a=note&id=8422

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-02 10:05 am (UTC)(link)
Да, банкир допустил рассистское высказывание. Но сама Латынина нигде не указывает, что она считает буквальное значение термина "негры" (в оригинале видимо niggers) - правильным в этом контексте.

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] feniouk.livejournal.com 2010-12-03 04:49 am (UTC)(link)
Вообще-то отношение Л. к термину "негры" и его правильности с вопросом расизма никак не связано. Это форма, а не суть.
А вот то, что Л. согласна именно с сутью высказывания, о чём прямо и недвусмысленно говорит ("Природа кризиса ... превосходно сформулирована...") - расизм в чистом виде, т.к. она соглашается с тем, что расовая принадлежность людей и их неспособность принимать адекватные ответственные финансовые решения - связаны.

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-03 09:18 am (UTC)(link)
вы уверены, что тут "негры" означали именно то?
"пахать как негр" - тоже расизм?

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] feniouk.livejournal.com 2010-12-03 09:39 am (UTC)(link)
До вашего вопроса я полагал, что под неграми имеются в виду негры. Негроиды, афроамериканцы, чёрные, черномазые, whatever. Oни.

Сейчас я уже не столь уверен, и с интересом выслушаю вашу интерпретацию той мысли, которую с шокирующей прямотой выразил анонимный бизнесмен, и которой так восхитилась Юлия Леонидовна.

"пахать как негр" - тоже расизм?"
Зависит от контекста. Без контекста это скорее ссылка на расизм прошлых лет, эпоху рабста и пр.

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-03 10:24 am (UTC)(link)
Ющенко когда-то одернул помошника: "Что ты возишся как молдаванин?"
Вы уверены, что Ющенко считает молдаван низшей расой?

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-12-03 02:35 pm (UTC)(link)
Вы подменяете вопрос. То высказывание Ющенко, безусловно, ксенофобское. Но это не означает, что Ющенко его сделал в силу ксенофобских взглядов, а не просто по глупости повторил фразу, которую много раз слышал.

Re: Что сходу вспонилось:

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-12-03 02:37 pm (UTC)(link)
тут банкир употребил термин "негры" в значении "нищеброды".
такое стереотипное представление о неграх вполне родственное стереотипному представлению о молдаванах как сельских дурачках.